Faire un antidémarrage sur voiture

[laroche220]

Bonjour

Depuis 3 ans je roule en véhicule électrique et depuis le second véhicule de la famille un diesel grand scenic 2 sert très peu, de moins en moins bien que toujours indispensable.
La batterie s’autodécharge et on est en panne régulièrement. J'en ai raz le bol, je vais donc faire en sorte de mettre à biberonner la voiture pour recharger et maintenir la charge de la batterie quand elle est garée. Charger est la partie facile, là ou ça se complique c'est que madame ou moi même allons démarrer et partir avec le câble branché ; je voudrais donc que mon branchement empêche le véhicule de démarrer.

Comment puis je empêcher de démarrer proprement un scénic 2 ?

Merci
-----

[DAT44]

Bonjour,
attacher les clef du véhicule sur la rallonge électrique ...

Je sors

[Piefra]

Bjr,

L'autodecharge ou la conso permanente d'equipement electronique ?

Debrancher la batterie et la methode ancestrale pour eviter vos pannes , et sans recharge
( si biensur l'electronique ne reclame pas une reprogrammation des cles ou autre tres genantes )
D'ailleurs, en general, il est necessaire de la debrancher pour les recharges
Ce qui fait automatiquement antidemarrage

Sinon il existe des maintiens de charge via l'allume cigare , qui defait , en le posant sur le siege evitera a quiconque de rouler avec

Une batterie normalement chargee , et debranchee , doit permettre de redemarrer sans difficultee apres 3mois d'attente sans roulage

Cdlt

[laroche220]

A vrai dire, sur le modèle des consignations en industrie c'est 1 des 2 solutions que j'ai eu jusque là, pas bien réalisable ici (le véhicule est en plus dans la rue, le long de ma clôture). Même si cette voiture est un vieux clou ça reste une usine à gaz électronique (mal fichue en plus l'électronique) et je ne vois pas où empêcher le démarrage sans avoir d'effet de bord.

La solution serait autrement de mettre le connecteur dans l'habitacle, à un endroit qui gène (même idée)

L'autre solution que j'ai imaginé serait de faire un connecteur aimanté par exemple pour qu'il n'y ait pas de problème si on part sans débrancher.

mais ça reste de la mécanique, moins facile à gérer qu'un truc qui empercherait la voiture de démarrer pour de bon.

[A voir en vidéo sur Futura]

[JeanYves56]

Bsr

Ben vous l'equipez un coupe batterie

[laroche220]

négatif, j'ai tenté et outre que l’électronique pas bien fichue de la voiture réclame pleins de trucs ; je pense aux lèves vitre catastrophiquement mal conçus), autoradio "protégé" et on m'a alerté sur le fait que même le calculateur peut avoir des soucis de perte de config.

Par ailleurs l'autodécharge est également un problème sur plusieurs mois de non utilisation. Je le constate par exemple sur la batterie de secours que j'ai dans le coffre qui fut au départ ma solution : 1 mois ou 2 après, surtout quand il fait chaud, plus possible de démarrer avec ; l'autodécharge est très importante sur les batteries au plomb.

[laroche220]

peut être une piste sur la commande du relais du démarreur, mais il y aurait avant alim inutile des bougie des préchauffage... il faudrait condamner les 2 relais du coup

[webscience]

Bonsoir,

Bon je vais dire une connerie, mais qui mérite d'être cité, si ta voiture est dehors, panneau solaire sur la toiture solidement fixé 1m² devrait suffire

A voir aussi par l'induction



A+

[laroche220]

c'est pas débile du tout. Elle est garée a un endroit ou elle a les fesses plein sud, la lunette arrière voir le soleil direct plusieurs heures par jour.
Je ne sais pas du tout comment ça se régule un panneau par contre, c'est un générateur de courant le truc, non ? faut un régulateur DC DC pour transformer un courant et une tension aléatoire qui va avec en une tension qui me va + limitation de courant ?
Je veux faire le chargeur super propre parce que si je fais tout ça c'est pas pour envoyer n'importe quoi à la batterie et la tuer.

[titijoy3]

c'est pas débile du tout. Elle est garée a un endroit ou elle a les fesses plein sud, la lunette arrière voir le soleil direct plusieurs heures par jour.
Je ne sais pas du tout comment ça se régule un panneau par contre, c'est un générateur de courant le truc, non ? faut un régulateur DC DC pour transformer un courant et une tension aléatoire qui va avec en une tension qui me va + limitation de courant ?
Je veux faire le chargeur super propre parce que si je fais tout ça c'est pas pour envoyer n'importe quoi à la batterie et la tuer.

un panneau solaire ne va pas sans son régulateur..

sur ma BM c'est l'antivol qui sèche la batterie, peut être si tu coupe le système antivol (à condition que ce soit possible, et que tu débranches le module d'allumage (si c'est une essence) ou l'électrovanne gasoil (si diesel) ça pourra le faire ?

[trebor]

c'est pas débile du tout. Elle est garée a un endroit ou elle a les fesses plein sud, la lunette arrière voir le soleil direct plusieurs heures par jour.
Je ne sais pas du tout comment ça se régule un panneau par contre, c'est un générateur de courant le truc, non ? faut un régulateur DC DC pour transformer un courant et une tension aléatoire qui va avec en une tension qui me va + limitation de courant ?
Je veux faire le chargeur super propre parce que si je fais tout ça c'est pas pour envoyer n'importe quoi à la batterie et la tuer.

Bonsoir à tous,
Pour ne pas tuer la batterie et la maintenir en charge, relier la sortie du PV à un régulateur de tension ajusté entre 12,7 à 13 Volts maximum.
https://www.google.com/search?client...volta%C3%AEque
Attends d'autres avis des pros du PV.
12,7 volts étant la tension lorsque la batterie est chargée à 100% sans charge reliée à ses bornes.

[webscience]

Ok, à savoir qu'il existe des panneaux solaire flexible, voir ce lien ou tu trouveras peut-être ton bonheur : https://www.aliexpress.com/w/wholesa...home.1000002.0

Il existe plusieurs puissance, pour ta toiture je pense quand ne pourras pas dépasser 200 Watts, c'est déjà pas mal.

La régulation d'un panneau solaire est très simple, car il sort du courant continu, une diode sur la sortie du panneau solaire, et c'est tout.

Après faut passer par un convertisseur à courant continu et voltage, le seule problème actuellement c'est quand sait pas ce que tu as en batterie


A mon avis, il serait intéressant de transformer le courant DC en 220 volts alternative, puis l'injecter dans ta prise de recharge, comme si tu le brancher chez toi sur ta prise maison.


PS : Il y a bien longtemps que j'ai cette idée d'une voiture solaire avec batterie, qui se rechargerais pendant quand serais par exemple au 8 heures de travaille


A voir avec les spécialistes des panneaux solaire sur le forum, moi je connais un peu mais c'est mini

A+

[titijoy3]

Ok, à savoir qu'il existe des panneaux solaire flexible, voir ce lien ou tu trouveras peut-être ton bonheur : https://www.aliexpress.com/w/wholesa...home.1000002.0

Il existe plusieurs puissance, pour ta toiture je pense quand ne pourras pas dépasser 200 Watts, c'est déjà pas mal.

La régulation d'un panneau solaire est très simple, car il sort du courant continu, une diode sur la sortie du panneau solaire, et c'est tout.

Après faut passer par un convertisseur à courant continu et voltage, le seule problème actuellement c'est quand sait pas ce que tu as en batterie


A mon avis, il serait intéressant de transformer le courant DC en 220 volts alternative, puis l'injecter dans ta prise de recharge, comme si tu le brancher chez toi
sur ta prise maison.


PS : Il y a bien longtemps que j'ai cette idée d'une voiture solaire avec batterie, qui se rechargerais pendant quand serais par exemple au 8 heures de travaille


A+

je crois bien que tu es à coté de la plaque, il veut empêcher la batterie de démarrage de se vider pendant les périodes d'inactivité

[webscience]

Effectivement tu as raison, je suis bien à coté de la plaque, dans ce cas un seule panneau solaire de 100 watts devrait suffire, il en vende chez Aliexpress avec le régulateur qui sert à recharger la batterie, pour moins de 40 euros

Ça devrait régler son problème

Merci de ton intervention

A+

[laroche220]

Je viens de commander un petit panneau et ses accessoires. Si je comprends bien les accessoires (pour alimenter un truc USB ou pour charger la voiture ) doivent intégrer une régulation.

Merci

[webscience]

Un lien du produit que tu viens d'acheter, pour qu'on puisse te répondre

On se qui concerne l'anti démarrage, un simple interrupteur intercalé entre le contacteur du démarreur qui serait cacher dans la voiture

Voir schéma, ce qui est en rouge

A+

[f6bes]

Bjr à tous, La cause du probléme = "tete en l'air" ( comme disais Louis XVl !!)
Suffit donc de faire passer ( c'est une petite contrainte) le cable d'alimentation SECTEUR à travers le volant du véhicule ( une rallonge).
Si le " défaut" persiste...faire remplacer la....tete !!

Bonne journée

[Liet Kynes]

Bjr à tous, La cause du probléme = "tete en l'air" ( comme disais Louis XVl !!)
Suffit donc de faire passer ( c'est une petite contrainte) le cable d'alimentation SECTEUR à travers le volant du véhicule ( une rallonge).
Si le " défaut" persiste...faire remplacer la....tete !!

Bonne journée

+1 et choisir une batterie lithium-ion

[Flyingbike]

Bjr à tous, La cause du probléme = "tete en l'air" ( comme disais Louis XVl !!)
Suffit donc de faire passer ( c'est une petite contrainte) le cable d'alimentation SECTEUR à travers le volant du véhicule ( une rallonge).
Si le " défaut" persiste...faire remplacer la....tete !!

Bonne journée

Eh oui, souvent les trucs les plus simples sont aussi les plus robustes.

Un lien du produit que tu viens d'acheter, pour qu'on puisse te répondre

On se qui concerne l'anti démarrage, un simple interrupteur intercalé entre le contacteur du démarreur qui serait cacher dans la voiture

Voir schéma, ce qui est en rouge
A+

un "simple interrupteur" ? qui peut quand même encaisser quelques dizaines d'ampères, donc non, pas "un simple interrupteur"

PS : Il y a bien longtemps que j'ai cette idée d'une voiture solaire avec batterie, qui se rechargerais pendant quand serais par exemple au 8 heures de travaille


A voir avec les spécialistes des panneaux solaire sur le forum, moi je connais un peu mais c'est mini

A+

En effet, car si l'idée était géniale ça se verrait. On peut calculer assez facilement combien de km d'autonomie on gagne par heure de recharge solaire, et on comprend donc très vite pourquoi il n'y a pas de voiture solaire. (on parle pour rouler, pas pour maintenir la charge, là)

[gienas]

Bonjour à tous

Je viens de commander un petit panneau et ses accessoires. Si je comprends bien les accessoires (pour alimenter un truc USB ou pour charger la voiture ) doivent intégrer une régulation…

Cette discussion n’a rien à faire en électronique. Aucune action n’est vraiment possible sur le circuit électrique du véhicule sans remettre en cause sa fiabilité sur la route.

La discussion va être déplacée.

Je n’ai pas tout compris de la localisation du véhicule qui, si j’ai bien compris, se trouve en dehors de la limite de propriété.

Qu’en est-il des conditions de sécurité concernant le secteur?

La solution ne doit surtout pas passer par une intervention sur le circuit électrique. Le "pense bête" doit être en amont.

Pour accrocher le câble d’alimentation, il faut utiliser un accessoire à accrocher à la clef de contact, accessoire suffisemment visible et gênant pour ne pas être oublié.

[trebor]

Je viens de commander un petit panneau et ses accessoires. Si je comprends bien les accessoires (pour alimenter un truc USB ou pour charger la voiture ) doivent intégrer une régulation.

Merci

Bonjour à tous,
Il me semble, sauf erreur que ceci devrait suffire en 12 V 10 Watt afin de maintenir la charge ?
Car surcharger va détruire la batterie.
Vérifier quand même que la prise de l'allume cigare reste branchée sur la batterie lorsque le contact est coupé (pas toujours le cas).
Une prise à ajouter ou à modifier son alimentation si elle n'est plus alimenter en 12 V contact coupé.
https://www.amazon.com.be/ECO-WORTHY...08K3BQTNK&th=1

[patrick78140]

Salut
Et une pancarte sur le volant?

[laroche220]

j'ai acheté ça. https://www.aliexpress.com/item/1005003303869532.html
J'utiliserai les accessoires (kit B) que s'ils sortent des tensions correctes sinon je les referai.

[laroche220]

Un lien du produit que tu viens d'acheter, pour qu'on puisse te répondre

On se qui concerne l'anti démarrage, un simple interrupteur intercalé entre le contacteur du démarreur qui serait cacher dans la voiture

Voir schéma, ce qui est en rouge

A+

je crains que ce soit pas une solution du tout. Déjà je cherchais à interrompre automatiquement sur ordre de l’électronique de charge quand la voiture eu été branchée,
de 2 comme j'ai évoqué l'idée de faire ça, il me faudrait couper aussi les bougies de préchauffage pour éviter de tirer (beaucoup) sur la batterie pour rien
De 3 ce serait obligatoirement sur un circuit de commande, commande d'un relais par exemple au regard du courant énorme qui passe dans un démarreur.

Mais je la sens super bien cette solution panneau, pas de câble, simple, top

[laroche220]

Hors sujet mais quelques infos pour malheureusement casser vote rêve.

A mon avis, il serait intéressant de transformer le courant DC en 220 volts alternative, puis l'injecter dans ta prise de recharge, comme si tu le brancher chez toi sur ta prise maison.

Pour charger un VE ce serait la solution en effet mais attention, la EN 61851 (la charge des VE ndlr) dit que la charge ne peut pas s'initier en dessous de 6A soit 1.3kW en gros. Donc il faudrait ajouter des megas panneaux sur la voiture pour faire ce que vous voulez, à moins d'en réinventer toute l’électroniquement (qui est en 400 ou 800v et une batterie qui contient un peu beaucoup d'énergie).
A noter également que les essais réalisés par les propriétaires de VE montrent souvent que les rendements des chargeurs embarqués se cassent la figure à faible puissance (la limite de 6A vient d'ailleurs probablement de là)

PS : Il y a bien longtemps que j'ai cette idée d'une voiture solaire avec batterie, qui se rechargerais pendant quand serais par exemple au 8 heures de travaille

Plusieurs startup s'y sont lancé. Il y a par exemple la Aptera qui existe toujours mais qui ressemble pas vraiment à une voiture et il y avait la Sion de Sono Motors qui a coulé récemment et qui ressemblait plus à une fraude qu'à un super projet. En effet ils annonçaient déjà des gains par le solaire pas très gros, intéressants pour pas grand monde, mais si vous regardez de plus prés les chiffres vous vous rendez compte que les chiffres annoncés correspondaient à ceux de la production de panneaux solaires parfaitement et constamment exposés sur un toit (de maison) et en faisant abstraction des rendements à la recharge, chiffres évidement impossibles à atteindre sur la voiture pour plusieurs raisons mais déjà parce que le coté droit, gauche et toiture de la voiture ne pouvaient en aucun cas être simultanément exposés correctement. Si vous vous lancez dans quelques calculs vous verrez vite le gros loup ; la mobilité demande beaucoup d'énergie.

Moralité outre la difficulté technique, les panneaux sur voiture sont un non sens pratique et bilan carbone ; Si vous voulez qu'on consomme plus d'énergie solaire, raisonnez bien au delà de votre voiture et équipez une surface bien exposée comme un toit de maison par exemple... ou des ombrières sur le parking de votre travail.

[titijoy3]

Hors sujet mais quelques infos pour malheureusement casser vote rêve.


Pour charger un VE ce serait la solution en effet mais attention, la EN 61851 (la charge des VE ndlr) dit que la charge ne peut pas s'initier en dessous de 6A soit 1.3kW en gros. Donc il faudrait ajouter des megas panneaux sur la voiture pour faire ce que vous voulez, à moins d'en réinventer toute l’électroniquement (qui est en 400 ou 800v et une batterie qui contient un peu beaucoup d'énergie).
A noter également que les essais réalisés par les propriétaires de VE montrent souvent que les rendements des chargeurs embarqués se cassent la figure à faible puissance (la limite de 6A vient d'ailleurs probablement de là)

Plusieurs startup s'y sont lancé. Il y a par exemple la Aptera qui existe toujours mais qui ressemble pas vraiment à une voiture et il y avait la Sion de Sono Motors qui a coulé récemment et qui ressemblait plus à une fraude qu'à un super projet. En effet ils annonçaient déjà des gains par le solaire pas très gros, intéressants pour pas grand monde, mais si vous regardez de plus prés les chiffres vous vous rendez compte que les chiffres annoncés correspondaient à ceux de la production de panneaux solaires parfaitement et constamment exposés sur un toit (de maison) et en faisant abstraction des rendements à la recharge, chiffres évidement impossibles à atteindre sur la voiture pour plusieurs raisons mais déjà parce que le coté droit, gauche et toiture de la voiture ne pouvaient en aucun cas être simultanément exposés correctement. Si vous vous lancez dans quelques calculs vous verrez vite le gros loup ; la mobilité demande beaucoup d'énergie.

Moralité outre la difficulté technique, les panneaux sur voiture sont un non sens pratique et bilan carbone ; Si vous voulez qu'on consomme plus d'énergie solaire, raisonnez bien au delà de votre voiture et équipez une surface bien exposée comme un toit de maison par exemple... ou des ombrières sur le parking de votre travail.

le monsieur veut simplement éviter que la batterie de son véhicule thermique ne se décharge en inutilisation..

[f6bes]

Je n’ai pas tout compris de la localisation du véhicule qui, si j’ai bien compris, se trouve en dehors de la limite de propriété.

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Bonjour Giénas, Ben apparemment le véhicule est DANS la propriété (allée, parking dédié ..)puisqu'il a peur de :

"...Charger est la partie facile, là ou ça se complique c'est que madame ou moi même allons démarrer et partir avec le cable branché; je voudrais donc que mon branchement empêche le véhicule de démarrer."

Je doute que le véhicule soit sur la voie publique
Cordialement

[f6bes]

le monsieur veut simplement éviter que la batterie de son véhicule thermique ne se décharge en inutilisation..

Bjr Trébor; Le monsieur en question...c'est toujours le meme.... (laroche220) !! Va t'en comprendre...Charles !!
Bonne journée

[webscience]

Bonjour,

Avant de dire n'importe quoi il serait bien de lire le début et la fin du discours jusqu' la fin,

Pour laroche220 : si c'est pour maintenir la charge sa peu faire, 18 watts sous 18 volts, ce qui représente 1 Ampère (en plein soleil)

Voir par la suite pour un deuxième, si c'est pas suffisant, mais avec un contrôleur de charge qui régule la tension.

Il faudra charger ta batterie avant de mettre ton panneau solaire, car une batterie qui est déchargé d'une capacité de 70 Ah pour la plupart des diesels à 4 cylindres consomme énormément d'ampère pour ce recharger, et si celle-ci était trop déchargé le panneau solaire n'arriverai pas à la recharger.

On la charge une seule fois, est normalement tu as pu à ton occuper

On se qui concerne l'anti-démarrage

Dans ce cas, si tu veux aussi couper le préchauffage, il faut que tu trouves le relais qui l'action tous ça, puis tu couples tout ça sur un double interrupteur 30 Ampères on trouve partout

Voici un lien : https://fr.aliexpress.com/item/33061...60010951680_21

Merci pour l'information sur les voitures électriques, et c'est bien vrai ce que tu dis j'ai pu aussi le lire mais je vais pas m'éterniser sur ça, car il y aurais encore plein de chose à dire.

A+

[Jgod]

Bonjour,
Je prends la discussion alors qu’elle est bien avancée.
Le problème des véhicules qui «*font du parc*» est ultra-connu des concessionnaires auto. Et si c’est mal géré ça coûte des batteries, or une batterie aujourd’hui c’est forcément une EFB ou une AGM et c’est 120 à 150€…(depuis le début des années 2010 et la récupération d’énergie au freinage qui va de pair avec la gestion de charge batterie dédiée au calculateur moteur et non plus au régulateur intégré de l’alternateur).
Donc ceci étant, on gère ou on paie, c’est selon.
Nous utilisons des petits panneaux photovoltaïques placés derrière le pare-brise et connectés directement à la prise OBD qui, comme chacun sait, possède une alimentation permanente. Mais ça pourrait aussi être connecté à la prise 12v allume cigare.
Considérant l’auto-décharge de l’ordre de 10 mA (et ce n’est pas vraiment de l’auto-décharge car c’est en fait une consommation des calculateurs au repos), la puissance des panneaux est très faible, une vingtaine de W.
Par ailleurs :
De nos jours on ne débranche pas une batterie n’importe comment. On ouvre le capot, on verrouille le véhicule, on attends 5 mn (pour certaines BV auto c’est 10 mn) et après on débranche. En effet après l’arrêt certains calculateurs continuent d’écrire en mémoire, si vous les déconnectez à ce moment là vous risquez de les flascher. Pour l’avoir ignoré mon voisin vient de cramer son calculateur Airbag de Lodgy, grande spécialité sur ce modèle.
Pour rebrancher c’est idem, temps de repos avant mise du contact.
Et en plus sur un Scenic 2, il faut reprogrammer les ouvrants et ré-introduire le code radio, donc on utilise un maintien de charge pour éviter les ennuis lors de l’échange d’une batterie.
CQFD.
Bonne journée à tous.
Joël.