Mystère électrique (encore) [Résolu]

[Brico15]

Bonjour,
J'ai entrepris de changer les ampoules de mon lustre pour des led dimmables (le lustre est commandé par un variateur).
Le cablage est le suivant :



Auparavant, avec des halogènes, tout fonctionnait.
Avec les leds le problème est que l'ampoule 4 ne s'allume pas.
Le mystère, c'est que lorsque je remplace la 4 en laissant les autres en place par une halogène, tout va bien.
Et si je retire la 5 et laisse 4 leds sur les autres, la 4 ne s'allume pas ! Pourtant, le cablage semble alors identique pour toutes les ampoules.
Quelqu'un comprend-il quelque chose ?

Merci de vos lumières...
-----

[trebor]

Bonjour,
J'ai entrepris de changer les ampoules de mon lustre pour des led dimmables (le lustre est commandé par un variateur).
Le cablage est le suivant :

Pièce jointe 481335

Auparavant, avec des halogènes, tout fonctionnait.
Avec les leds le problème est que l'ampoule 4 ne s'allume pas.
Le mystère, c'est que lorsque je remplace la 4 en laissant les autres en place par une halogène, tout va bien.
Et si je retire la 5 et laisse 4 leds sur les autres, la 4 ne s'allume pas ! Pourtant, le cablage semble alors identique pour toutes les ampoules.
Quelqu'un comprend-il quelque chose ?

Merci de vos lumières...

Bonjour,
Led 4 à remplacer.

[Brico15]

Merci de la réponse rapide.
Bien sûr, c'est ce qui vient en premier à l'esprit. J'ai donc fait, en en prenant une qui s'allume normalement (la 5 par<exemple). Mais non, elle reste éteinte sur la 4 !

[trebor]

Merci de la réponse rapide.
Bien sûr, c'est ce qui vient en premier à l'esprit. J'ai donc fait, en en prenant une qui s'allume normalement (la 5 par<exemple). Mais non, elle reste éteinte sur la 4 !

Quelle type d'ampoule led ?
Le socket est-il identique pour l'ampoule led et l'halogène ?
Mauvais socket pour l'ampoule led 4.

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonjour Brico15 et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

… Pourtant, le cablage semble alors identique pour toutes les ampoules ..

Hum. Pour commencer, ton schéma n’est pas crédible. Pourquoi la "particularité" graphique sur le 5 alors que ce devrait être sur la première mais aussi sur toutes les autres?

Ensuite je m’embrouille dans ton véritable scénario.

Les LED sont incompatibles avec les variateurs … sauf s’il reste une halogène qui lui permet de fonctionner

[trebor]

Salut gienas,
Il aurait donc besoin d'un variateur spécial pour ampoule led et des leds dimmables ?
Pour led dimmable
https://www.google.com/search?client...q=led+dimmable
Pour un variateur pour led dimmable
https://www.google.com/search?q=vari...t=gws-wiz-serp

[Brico15]

La particularité est réelle. Les lampes 1, 2, 3, et 5 sont cablées en parallèle sur un même dé. La 4 est cablée en parallèle sur la 5. Cela ne devrait rien changer mais comme je ne connais pas la particularité des leds j'ai tenu à être exact craignant un effet parasite.
Pour la compatibilité avec les variateurs, je me suis procuré des ampoules "dimmables" dont on m'assure qu'elles sont compatibles. D'ailleurs, à part la 4 et sans aucune halogène, la variation de lumière fonctionne.

[Flyingbike]

Les LED sont incompatibles avec les variateurs … sauf s’il reste une halogène qui lui permet de fonctionner

Non, il y a bien des LED Dimmables, ce qui est le cas ici (voir #1)


Vous êtes sur que le câblage est bon ? Et en inversant deux ampoules ? (on pourrait penser que 4 et 5 sont en série....)

Essayez d'inverser 4 et 5, et 1, 2, ou 3 avec 4

Peut être un défaut sur une ampoule (ou un lot de mauvaise qualité avec des réponses différentes, ce qui fait que la 4 est hors course, avec les variateurs, toutes les LED ne se valent pas...)

[Brico15]

Led dimmable 4,2 watts B22 marque linkind (de Chine)

Si pour "socket" je dois comprendre "culot", oui, ils sont identiques sur toutes les ampoules (baïonnette B22).
Pourquoi cette ampoule led s'allumerait-elle sur la 5 et pas sur la 4 et pourquoi les halogènes s'allume-t-elle sur la 4 ? C'est incompréhensible !

[Brico15]

Encore merci pour toutes ces suggestions...
J'ai bien sûr essayé d'échanger les ampoules. Celles qui s'allument partout restent éteintes sur la 4... sauf les halogènes.
Je me demande donc quelle différence y a-t-il entre ces deux technologies pouvant expliquer cela en raison d'un cablage différent.
Je réfléchis à débrancher la 4 de la 5 et à la brancher comme les autres... Mais il s'agit d'un lustre et on n'est pas libre de faire passer les fils où l'on veut ! Ce sera moche mais expérimental.

[f6bes]

Bjr, Doit y avoir un probléme avec la baillonette sur la 4.
Si ça n'appuie pas....ça n'éclaire pas.
Le fait que toutes les leds ont la MEME réaction en 4 semblent le confirmer.
Que les halogénes s'allument, ce n 'est pas interdit, si leur contacts sont légérement plus long (et apuient sur les baillonettes).
Bonne journée

[Brico15]

C'est une bonne explication possible. Je vais essayer de changer les contacts pour des plus longs et je vous tiens au "courant".
Grand merci.

[Brico15]

Bingo ! C'était bien les contacts à ressorts qui étaient déficients. Un ou deux trop court pour les ampoules led dont la géométrie doit être très légèrement différente des ampoules halogènes.
Merci à tous et particulièrement à f6bes

[trebor]

Bingo ! C'était bien les contacts à ressorts qui étaient déficients. Un ou deux trop court pour les ampoules led dont la géométrie doit être très légèrement différente des ampoules halogènes.
Merci à tous et particulièrement à f6bes

Douille ou socket B22 comme je t'avais proposé à ma réponse #4.
https://www.laboutiquedesampoules.co...uille-b22.html

[annjy]

Bjr,

il est également possible que la charge soit insuffisante pour le variateur.
Problème déjà évoqué dans cette discussion : (message 14)
https://forums.futura-sciences.com/b...variateur.html

Si on analyse la notice d'un variateur Dooxie de LEGRAND on trouve:
(5) En cas de charge très faible, il peut être nécessaire d’utiliser le compensateur 0 401 49.
notice dooxie.pdf

à voir ?

cdlt,
JY

[Piefra]

Bjr,

En complement

J'ai deja eu un cas similaire ou le pb etait l'angle entre les baillonettes et l'alignement des contacts

Toutes les anciennes ampoule b22 avait des ovales comme contact et maintenant ils mettent des points ronds
Qui ne font plus contact si l'angle n'est pas a l'equerre ( douille deformee ou auvaise facture )

Cdlt

[Brico15]

C'est vrai Trebor, mais je n'ai pas bien compris en quoi cette douille pouvait être défectueuse... puisqu'elle fonctionnait avec les halogènes. Merci à toi.