Mystère électrique: 1 télérupteur ne peut qu'éteindre (les autres sont ok) [Résolu]

[Genu76]

Bonjour,

Je viens d'aménager dans ma maison toute neuve, et je suis face à un problème étrange, qui laisse perplexe le constructeur, son électricien et son fournisseur de matériel électrique.
J'ai une lumière qui peut être commandée par 3 boutons poussoir (ou on dit télérupteur ? le truc qui ressemble à un interrupteur mais qui revient à sa position initiale quand on appuie).
2 d'entre eux fonctionnent très bien, et le dernier ne peut qu'éteindre la lumière. Si la lumière est éteinte, appuyer dessus ne fait rien du tout...

Les gars ont vérifié tous les câblages, plusieurs fois, et aucune anomalie repérée.

Les boutons poussoirs disposent de branchement où il est indiqué L, 1 et 2.
Ils sont tous branchés sur L et 1.

J'ai 2 autres lumières qui sont commandées chacune par leur propre triplet de boutons poussoirs, et elles sont branchées de manières identiques (à priori, car vérification faite que sur 1 seul bouton poussoir). Et pour ces 2 là, pas de soucis.

Je ne sais vraiment pas quoi faire pour résoudre le problème

Si quelqu'un a une idée, je suis preneur svp.

En vous souhaitant une bonne journée !
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[Forhorse]

Hypothèse la plus probable : une erreur de câblage et tes électriciens sont des manches (et/ou ne savent pas se servir d'un multimètre)

[Genu76]

Pour le test du multimètre, c'est en cours, je lui ai prêté le mien, il n'avait pas le sien (hum hum).
Le fait que ça puisse éteindre, mais pas allumer, c'est quand même très surprenant vu ce que je comprends d'un fonctionnement d'un télérupteur.
Au niveau commande, y'a une différence entre le fait d'appuyer pour allumer ou pour éteindre ? Le technicien a changé le télérupteur, au cas où, ça n'a rien changé...
J'ai vérifié moi même le câblage, les fils de même couleurs sont branchés pareils à tous les boutons poussoir. Et je ne vois pas quelle erreur pourrait provoquer ce symptôme en fait

Merci quand même pour ta réponse rapide, j'irais moi même gambader dans le grenier pour vérifier le boitier de raccordement pour vérifier ton hypothèse

[JeanYves56]

Bjr ,

Soit une erreur de cablage soit un bouton défectueux ,
vous remplacez celui qui marche pas par un autre qui marche , cela vous permettra de trancher !

[A voir en vidéo sur Futura]

[golfo57]

Bonjour,

Soit une erreur de cablage soit un bouton défectueux

Je pencherai pour un bouton défectueux. @+

[Flyingbike]

si le poussoir est une bascule, il aurait pu être branché en NF au lieu de NO (encore que ca n'expliquerait pas forcément tout, quoique si c'est un télé moderne on ne sait jamais).

Dans la vraie vie, cela prend environ 43 secondes de tester un BP.

[Genu76]

L'intervenant a débranché les 3 boutons poussoirs, puis les a testé un à un, en branchant un bouton poussoir tout neuf sorti d'emballage.
Là où les 2 étaient ok, ça fonctionne bien.
Là où il y avait le bouton capricieux, c'est toujours la même histoire : on peut éteindre, mais pas allumer.

Après contrôle au voltmètre, pas de courant dans le bouton poussoir qui ne fait qu'éteindre, quand la lampe est éteinte.
Donc il penche pour un câble qui se serait fait abimé par une vis, quelque part...

Du coup,
1. Je ne comprends pas pourquoi ça arrive à éteindre quand même
2. Est ce que je dois flipper que ça pourrait faire un court circuit et foutre le feu ?

Merci encore pour votre aide

[JeanYves56]

Re ,

Sur les 2 autres poussoirs qui fonctionnent , y a t'il du courant ? ?

pas de crainte a avoir , il y a surement un disjoncteur sur ce circuit

[mondou]

Bonsoir,
Réf du télérupteur ?
Faudrait le schéma de branchement ! Phase ou neutre au BP.
S'il éteint et ne rallume pas, si la phase est au BP, cela veut dire que le fil de phase du BP est branché sur le retour lampe.
Quand lampe allumée, la phase est au BP et on a l'impulsion qui éteint la lampe,
Quand éteinte plus de tension phase BP. On ne peut rallumer.
Je vois que ça.
Erreur de connexion dans une boite de dérivation ou au tableau de distribution.
C'est qui vos électriciens.

[JeanYves56]

Bsr ,

Sans doutes un mic mac entre le circuit de commande et celui de puissance
Generalement la phase est sur les poussoirs et là , sur l'un deux , elle n'y est pas , semble t-il ? ...

[Genu76]

@JeanYves Oui, il y a bien du courant sur les 2 autres boutons poussoir, ceux qui fonctionnent sans défaut

@mondou : réf du télérupteur : R9PCL116 (Schneider)
Pour le schéma, j'ai pas, mais je crois que je comprends ce que tu expliques. En effet, cette erreur expliquerait peut être bien le comportement. Bien vu !
Qui sont "mes" électriciens ? Ah, des gens faillibles à ce que je vois... et pas très rigoureux quand je vois certains détails... J'ai signalé tout ce que j'ai vu pendant la construction, et ils ont rattrapé, mais j'ai pas tout vu (genre les attentes pour les spots qui sont pas alignés)...

[Carminas]

Bonsoir

Peut être le télérupteur HS ?
Vous avez essayé de permuter avec un autre ?

[mondou]

Re,
Voir P.J. .

[Genu76]

@Carminas : le télérupteur a été remplacé, dans le doute, sans succès

@Mondo : merci pour le schéma, j'ai plus qu'à aller voir moi même tout ces branchements.

[Flyingbike]

Bonsoir,
Réf du télérupteur ?
Faudrait le schéma de branchement ! Phase ou neutre au BP.
S'il éteint et ne rallume pas, si la phase est au BP, cela veut dire que le fil de phase du BP est branché sur le retour lampe.
Quand lampe allumée, la phase est au BP et on a l'impulsion qui éteint la lampe,
Quand éteinte plus de tension phase BP. On ne peut rallumer.
Je vois que ça.
Erreur de connexion dans une boite de dérivation ou au tableau de distribution.
C'est qui vos électriciens.

pas mal comme hypothèse !


ça se vérifie simplement. Sur les BP corrects, vous devez avoir 230V (hors appui) quel que soit le statut de la lampe. Sur le foireux, 230 ou 0 selon le statut de la lampe.

[JeanYves56]

Bonjour

Mondou ,

ce schema est peu vraisemblable , si les lampes sont allumées , l'appui sur le poussoir n'aurait aucun effet ,
si elles sont éteintes elles s'allumeraient à chaque appui .

[annjy]

Bonjour,

peut-être comme ceci ?




cdlt,
JY

[mondou]

Re,

ce schema est peu vraisemblable , si les lampes sont allumées , l'appui sur le poussoir n'aurait aucun effet ,
si elles sont éteintes elles s'allumeraient à chaque appui .

A ta place je regarderai mieux mon schéma.
Les deux poussoirs inférieurs sont correctement branchés, allumage et extinction,
Le troisième que j'ai modifié, le BP ne prend pas la phase sur le réseau mais sur le retour lampe.
si la lampe est allumée, on a la phase au bP, on presse extinction de la lampe, on presse à nouveau plus de phase pas d'allumage

[mondou]

Bonjour,

peut-être comme ceci ?
Re,
Pièce jointe 470943


cdlt,
JY

Si lampe éteinte, tu presses BP et la lampe s'éclaire le temps que tu relaches BP et pas d'action allumage extinction car bobine du télé pas pilotée.

[JeanYves56]

re ,

oui c'est juste , c'est qu'une impulsion pour faire changer d'etat
c'est tout de meme un mic mac point de vue cablage

[annjy]

Si lampe éteinte, tu presses BP et la lampe s'éclaire le temps que tu relaches BP et pas d'action allumage extinction car bobine du télé pas pilotée.

pour moi, il n'y a pas de phase sur le bouton incriminé, donc pas d'allumage des lampes, même fugitivement.

JY

[Flyingbike]

La proposition de mondou est parfaitement conforme à l'énoncé.

En attendant un retour du demandeur, inutile d'épiloguer !

[acx01b]

Tu vois Genu76 pas besoin de multimètre pour être un bon électricien

[Genu76]

@acx01b : ce n'est certes pas l'outil qui fait la qualité de l'artisan, mais venir dépanner un problème électrique sans multimètre, c'est un peu louche :P

@Flyingbike : pour le test au multimètre, les boutons poussoirs ok étaient bien alimentés quelque soit l'état, d'après l'électricien. Je n'ai pas revérifié, mais dans la mesure où ça fonctionne, ça doit être vrai.
Le bouton poussoir qui déconne, mes mesures donnent:
- Lampe allumée : 230 V
- Lampe éteinte : 34 V

[mondou]

Re,
Cela confirme ce que j'ai dit faut chercher, trouver le fil phase du Bp qui est défaillant et le mettre à la bonne place.

[annjy]

Bsr,

effectivement, je me suis complètement mélangé les pinceaux entre le disjoncteur et le télérupteur....
Merci de ne pas tenir compte de mes divagations des messages #17 et #21
Veuillez m'en excuser

cdlt,
JY

[JeanYves56]

bsr ,

Si c'est bien le cas , c'est facile de corriger une inversion pour ce poussoir au niveau du tableau .

[golfo57]

Bonjour à tous,

@ JeanYves56. Je ne voudrais pas en rajouter, mais pourquoi penses-tu que c'est simple et qu'on peut le faire au niveau tableau ? As-tu une vision de l'installation ? @+

[JeanYves56]

Bjr ,

C'est une instal de maison d'habitation donc pas tres compliquée .
Au niveau du tableau ce ne doit pas etre bien difficile de défaire le fil du poussoir qui va au retour des lampes et de le mettre à la phase du disjoncteur qui alimente le telerupteur

Dans une instal neuve les couleurs sont respectées , ça aide .

[mondou]

C'est pas plus compliqué que de lire un schéma.