Grue d'atelier qui ne descend pas

[panch0]

J'ai démonté la durite en dessous du verin pour espérer vider son huile mais surprise, rien ne coule même en poussant très fort sur le vérin... Qu'est-ce qui pourrait empêcher l'huile de redescendre ?


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[JeanYves56]

il faudrait sans doutes demonter le bloc hydraulique ,
le clapet de descente ( une bille ? ) , peut etre bloquée ...

[panch0]

Le bloc hydraulique se trouve dans le verin ?

[JeanYves56]

En bas du verin apparemment

[trebor]

J'ai démonté la durite en dessous du verin pour espérer vider son huile mais surprise, rien ne coule même en poussant très fort sur le vérin... Qu'est-ce qui pourrait empêcher l'huile de redescendre ?

Pièce jointe 498606

Le tuyau est-il bien déboité hors du corps du vérin ?
Car un bicône peut se coincer et l'huile ne pas couler.
Tapoter sur le corps de la pompe avec un maillet en bois pour tenter de décoincer la bille.

[panch0]

Le tuyau est-il bien déboité hors du corps du vérin ?

Oui je l'ai levé à plusieurs centimètres de haut, bien au dessus du cône de la durite...

Tapoter sur le corps de la pompe

Mais si l'huile ne descend pas du corps du vérin, la pompe n'est pas en cause si ? Puisque quand je le désolidarise avec la durite, il n'est plus relié à la pompe

[Positron1]

Salut,
Au point ou tu en es, tu peux démonter le joint de tige et voir ce qu'il se passe, ou c'est grippé ? un choc ? tordu ?
Peut on avoir une photo de l'ensemble ?
Le tube débranché, si tu pompes, l'huile sort ?

[panch0]

Je vais retourner faire des photos.

tu peux démonter le joint de tige

Comment est-ce qu'il faut faire ?

Le tube débranché, si tu pompes, l'huile sort ?

Oui elle sort de la durite, et même sans pomper, car par gravité l'huile sort du réservoir situé en amont de la pompe

[trebor]

Oui je l'ai levé à plusieurs centimètres de haut, bien au dessus du cône de la durite...



Mais si l'huile ne descend pas du corps du vérin, la pompe n'est pas en cause si ? Puisque quand je le désolidarise avec la durite, il n'est plus relié à la pompe

Effectivement, à condition que c'est bien un vérin à simple effet (monte avec la pompe et descend tout seul).
Il y a quelque chose de bloqué dans le tube du vérin, piston mis de travers, joint d’étanchéité coincé entre le piston et le cylindre, piston dévissé de sa tige,........
NB : pour qu'il ne descente pas trou vite, il doit y avoir un réducteur de débit, il est peut être bouché ou bloqué.

[panch0]

Dans ce cas, est ce qu'il ne peut pas être intéressant de trouver un moyen de sortir la tige et son piston par le haut étant donné que monter il sait faire ? Sur une vieille machine comme ça, j'imagine que le corps doit pouvoir s'ouvrir pour réparer le vérin

[trebor]

Dans ce cas, est ce qu'il ne peut pas être intéressant de trouver un moyen de sortir la tige et son piston par le haut étant donné que monter il sait faire ? Sur une vieille machine comme ça, j'imagine que le corps doit pouvoir s'ouvrir pour réparer le vérin

Le plus souvent il n'y a qu'une seule ouverture (écrou) pour sortie le piston hors du cylindre.

[JeanYves56]

bsr ,

Souvent il n'y a pas vraiment de piston dans les verins simple effet , la tige est du même Ø d'un bout à l'autre ....
et un jonc ne permet pas le deboitage par l'extremité .

A voir si la tige n'a pas éte abimée , deformée , et peut etre grippée au niveau du palier de sortie , relativement large ? ....

[panch0]

Voici une photo de l'ensemble comme demandé hier :

20240814_170306.jpg

Et une photo du haut du corps du vérin :

20240814_143327.jpg

Est ce que cette partie ne peut pas peut être s'enlever pour laisser sortir la tige ? Cette partie est beaucoup plus large que le reste du corps...

[Positron1]

Salut,
Dans ce type de vérin simple effet, il y a un système de sécurité qui évite que le piston descende tout seul, il faudrait à arriver à le situer, dans le bas du vérin où dans le système de commande
le vérin débranché ne descend t il pas tout seul ? aucune commande n'arrive au bas de vérin ?

[JeanYves56]

bjr ,

Il manque beaucoup de photos du mecanisme pour pouvoir avancer dans cette discussion ,
par ex comment fonctionne le pompage ?

[Positron1]

Salut,

J'ai démonté la durite en dessous du verin pour espérer vider son huile mais surprise, rien ne coule même en poussant très fort sur le vérin... Qu'est-ce qui pourrait empêcher l'huile de redescendre ?

Excuses, je pose la question et la réponse existe !!
Pourquoi l'huile ne sort pas ? deux raisons, par manque d'air, si tu mets un petit tube à l'intérieur du raccord pour faire renter de l'air, tu risque de te heurter au système de sécurité.
Deuxième raisons le système s'est mis en sécurité une billes bloque la descente, comment débloquer ? voir la photo ! n'y a t il pas une vis ?

[souag]

Salut, ça ressemble plus à un gerbeur manuel qu’autre chose et s’il a été prêté dans cet état ça ne pouvait pas fonctionner.
Pour moi le piston devrait pousser sur une poulie pour entraîner l’armature de levage accrochée au câbles qu’on voit pendre.
Le piston sort par à-coups parce qu'il n’est pas guidé, en porte à faux dû à sa la longueur sortie.

Il faudrait enlever le tuyau d’arrivée d’huile sous le piston et essayer de mettre le piston dans l’axe du fût, en le prenant par le haut, pour le faire descendre.

On peut voir le haut du piston et le charriot de face et de côté ?

[Bounoume]

il est même possible que le piston, non retenu par le câble, soit trop sorti du vérin, et que sa base soit coïncée dans l'entrée...
d'ailleurs sur l'image
https://forums.futura-sciences.com/a...814_143327.jpg
il y a une anomalie juste à la sortie de la bague (partie foncée, anormalement non chromée qui fait suite au chromage normal du reste de la surface du cylindre)

en sus, l'état du joint (d'étanchéité? ) plastique est très douteux.....

un test: essayer de faire tourner le piston sur lui-même (en agissant sur la partie en haute, qui devrait être reliée au cable, cela évidemment sans prendre appui sur la partie chromée!)
même en présence de clapets de sécurité hydraulique plus bas, ça doit tourner facilement....
sinon

[Positron1]

Salut,

il y a une anomalie juste à la sortie de la bague (partie foncée, anormalement non chromée qui fait suite au chromage normal du reste de la surface du cylindre)

Je pense à un joint racleur

un test

+1
J'aimerais bien comprendre comment sortir le vérin, pas de vis sur le guide de sortie, peut -être est il vissé

[JeanYves56]

bjr ,

un verin simple effet est souvent fait comme cela , exemple :
https://chapel-hydraulique.com/produ...-simple-effet/

un jonc empeche le deboitage par le haut ....

[panch0]

Bonjour,

ça ressemble plus à un gerbeur manuel qu’autre chose et s’il a été prêté dans cet état ça ne pouvait pas fonctionner.

C'est bien un gerbeur après avoir fait quelques recherches sur le net, et bien sur qu'il n'a pas été prêté dans cet état J'ai désaccouplé les câbles afin d'essayer de descendre le vérin. Mais sur le principe, il y a une poulie fixée en haut du vérin et les câbles viennent s'enrouler autour, c'est eux qui font monter ou descendre la partie mobile.

Bref il y avait un énorme écrou sous le corps du vérin (idée évoquée par trébor) dans lequel venait s'emboiter la durite d'huile. Une fois enlevé, j'ai pu vider entièrement l'huile du vérin. Ce gros écrou n'a en fait un trou que de moins d'un millimètre pour le passage de l'huile c'est pour ça qu'il était impossible de vidanger le corps du vérin sans l'enlever. C'est le réducteur évoqué par trébor :

NB : pour qu'il ne descente pas trop vite, il doit y avoir un réducteur de débit

Par contre aucune bille, aucun système de sécurité ou quoi que ce soit. Une fois l'huile enlevée, le vérin ne descend toujours pas, et la tige ne tourne pas sur elle même dans le corps. C'est comme grippé.

J'ai fini par démonter le vérin de la machine pour l'inspecter un peu mieux, je n'ai vu aucun mécanisme particulier dans le corps. Le haut du corps se dévisse comme je le pensais, mais il ne laisse pas pour autant sortir la tige, il y a certainement une butée intégrée à la tige comme indiqué par Jean Yves.

Au final en s'y mettant à deux, on a réussi à rentrer le vérin dans le corps non sans mal (alors qu'il n'y avait plus d'huile). J'ai remonté le tout, remis de l'huile neuve et essayé le mécanisme, il est conforme au fonctionnement précédent : ça monte en grinçant mais ça ne descend ou très difficilement, ça me va

Merci à tous pour vos conseils qui m'ont permis de mieux comprendre la situation cela m'a beaucoup aidé

[JeanYves56]

bjr ,

Ce n'est pas normal qu'il soit si dur à rentrer , la tige doit etre abimée et passe mal dans le palier superieur ? ...

Avec un palan à chaine , il est relativement facile de le rentrer ,
vous accrochez le palan en haut et le crochet en bas et ainsi vous pouvez le faire rentrer sans faire d' effort ,

[panch0]

Je suis bien d'accord ce n'est pas normal, mais ce matériel ne m'appartient pas alors je ne pense pas que j'irai plus loin même si ma curiosité fait que j'aurais bien aimé trouver la cause du problème et pourquoi pas la solutionner...

Étant donné que ça force en montant et que la tige ne tourne pas sur elle même dans le corps, même lorsque la tige est à la hauteur maximum, je pense que c'est la base de la tige qui pose problème