Problème fonctionnement gâche électrique

[CC63]

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce forum et j'ai un pb de gâche électrique que je ne comprends pas.
Normalement une seule impulsion électrique libére la gâche qui reste dévérrouillée jusqu'à ce que le portillon soit ouvert. C'est l'ouverture du portillon qui revérrouille immédiatement la gâche.
Ce système a fonctionné sans problème pendant des années. Courant août j'ai changé la gâche car elle ne verrouillait plus.
La nouvelle gâche a un fonctionnement que je n'arrive pas à comprendre.

Ce que je constate :
* Après l'impulsion électrique, j'ouvre le portillon mais cela n'enclenche pas le verrouillage de la gâche. Je suis obligé de réouvrir le portillon pour que la gâche se reverrouille.
* J'ai remarqué qu'après l'impulsion, au bout d'environ 4 secondes, il y a un "clic" au niveau de la gâche.
Si j'attends d'avoir entendu ce clic pour ouvrir le portillon, alors dans ce cas là, le fonctionnement est normal, c'est à dire que la gâche se verrouille automatiquement.
Par contre, personne n'attendra 4 secondes avant d'ouvrir le portillon ... Pourquoi cette tempo alors que cela n'était pas le cas avant.

Après échange de la gâche électrique en SAV (2 fois), rien n'a changé.
J'ai également vérifié le câble électrfique entre l'interphone (marque BTicino) et la gâche, pas de changement concernant le dysfonctionnement.

Avez vous des idées pour résoudre ce problème qui arrive d'un coup alors rien n'a changé dans mon installation ?
Référence de la gâche électrique : GN701001 (marque TIRARD)

Merci pour votre aide
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[f6bes]

Ce qui a changé....c'est la gache .
Est elle EXACTEMENT de meme conception que la premiére ?
Tout le probléme est là !
Référence de la premiére.?
Référence de la remplaçante ?
Meme constructeur ?
A+

[titijoy3]

pour moi, la gâche se reverrouille après quatre secondes au lieu de le faire tout de suite, simplement

[Positron1]

Salut,

Courant août j'ai changé la gâche car elle ne verrouillait plus.

Et n'y avait il pas moyen de la réparer ? avec un bon nettoyage ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Jeryko]

Bonsoir,

Il y a peut-être moyen de supprimer/modifier cette temporisation.
Comment fonctionne-t-elle ? à air ? (dashpot)

[CC63]

Bonjour
Oui c'est exactement la même référence.
Elle est commercialisée par Leportailalu depuis 2006 et j'ai commandé un portillon avec cette gâche électrique en 2016. C'était exactement la même gâche avec la même référence.
Et ça fonctionnait très bien

[CC63]

Merci à tous pour vos réponses

Bonjour f6bes
Oui c'est exactement la même référence.
Elle est commercialisée par Leportailalu depuis 2006 et j'ai commandé un portillon avec cette gâche électrique en 2016. C'était exactement la même gâche avec la même référence.
Et ça fonctionnait très bien jusqu'à ce changement

Bonjour titijoy3
Oui mais moi elle ne se reverrouille pas au bout de 4 sec.
Je dois attendre 4 sec avant d'ouvrir si je veux que la gâche se reverrouille mais attendre ne change rien si je n'ouvre pas le portillon qu'une fois

Bonjpur Positron1
J'avais bien essayé de la nettoyer mais sans succès. Apres peut être que j'aurais pu mieux faire mais je ne suis surement pas suffisamment compétent

Bonjour Jeryko
Et bien c'est exactement ce que je m'imagine mais aucune idée de comment faire
Elle fonctionne sur impulsion électrique : A l'impulsion elle se déverrouille et devrait se reverrouiller immédiatement à l'ouverture du portillon.
Par contre ce que je ne comprend pas : fonctionnement normal jusqu'à ce que je change de gâche, référence identique à celle que j'avais au début (confirmé par le fabricant que j'ai appelé et par Leportailalu), et cette temporisation qui est apparu je ne sais comment.
Je me demande si il n'y a pas quelque chose à creuser côté interphone mais je n'ai rien changé au niveau de l'interphone, ni au niveau du cablage électrique. Je suis complètement sec.

[f6exb]

Bonsoir,
Quelle est la durée de l'impulsion ? Ce sont les 4 s ?
Qu'est-ce qui crée cette impulsion ? C'est interne au Bticino ?

[CC63]

Bonsoir
L'impulsion n'est pas de 4 s. C'est un appui bref sur l'interphone qui déclenche le déblocage de la gâche, j'attends environ 4 s et j'ouvre le portillon. Dans cette condition uniquement la gâche se rebloque automatiquement.
Oui c'est bien l'interphone Bticino qui créé l'impulsion

[golfo57]

Bonjour à tous,

CC63, as-tu vérifié si tu as bien au niveau gâche la tension requise? As-tu essayé au niveau de la gâche de retirer et rebrancher immédiatement un fil? Quel effet obtiens-tu? @+

[Positron1]

Salut,
Et le ressort qui pousse la porte, existe t il toujours ?
Lors de l'appui sur le bouton, y a t il un clic au niveau de la serrure ?

[Jeryko]

Bonjour,

L'impulsion dure peut-être trop longtemps ?
Mais pourquoi aurait-elle modifiée ?, par qui ? ?

Incompréhensible.

[titijoy3]

normalement c'est l'inverse, l'appui sur le bouton de l'interphone déverrouille pendant 4 secondes pour laisser le temps au visiteur d'ouvrir puis l'ouverture est à nouveau impossible,

je me demande si le sens de branchement de la gâche (+-)a une importance ici et si le fabricant ne l'aurait pas inversé

[CC63]

Bonjour, tension de 12V comme préconisé.
Oui j'ai bien fait ce test et cela n'a rien changé ...

[CC63]

Salut Positron1,
Je n'ai pas de ressort qui pousse la porte (peut être un ressort dans la gâche mais je ne le sais pas, je ne le vois pas en tout cas).C'est l'impulsion qui déverrouille la gâche et qui permet d'ouvrir le portillon.
Par contre, je n'ai pas fait attention si il y a un premier clic au niveau de la serrure au moment de l'impulsion. Je vais vérifier ce soir

[CC63]

Bonjour Jeryko
Franchement non l'impulsion est très brève.

[CC63]

Bonjour titijoy3,
Oui tu as raison le fonctionnement semble inversé.
Alors je peux préciser que sur cette gâche il n'y a pas de polarité à respecter : bien sur, j'ai fait le test et j'ai le même résultat quel que soit le branchement ...

[golfo57]

Bonjour à tous,

CC63, as-tu essayé la gâche avec une tension autre que celle venant du Bticino? Il est possible qu'en fait le problème se situe au niveau de celui-ci et que la 1ère gâche est toujours fonctionnelle...c'est une supposition.@+

[CC63]

Bonjour à tous,
Je pensais à un test cette nuit mais je ne sais pas le mettre en oeuvre.
je provoque l'impulsion à partir de mon interphone et honnêtement je ne sais pas si mon pb vient de la gâche ou de l'interphone.
Pour isoler l'interphone (ou l'identifier comme pb), j'aimerais le "shunter". Par contre, quel type d'alimentation puis je connecter aux fils électriques de la gâches qui soit adapté à l'installation (diamètre des fils électriques + gâche, le but n'étant pas de griller un élément) et qui me permette de créer une impulsion ?
J'espère que je suis clair ...
Pensez vous que ce soit une bonne idée et qu'elle soit facile à mettre en oeuvre ...
Merci
A+

[golfo57]

Re,
Comment est alimenté le Bticino? Par un transfo séparé? Quelle sont les caractéristique si c'est le cas? Mieux, donne-nous les référence de cet interphone. @+

[Jeryko]

Bj,

Il faut tester la gâche sur table avec une alimentation 12 V (2A mini) pour comprendre d'où vient le problème.

Un pile 9V pourrait peut-être suffire ? pas sûr ?

Peut-être une graisse collante dans la gâche qui empêche le cliquet de se libérer instantanément après l'impulsion ?

Mesurer (évaluer ) la durer le l'impulsion fournie par le portier.

[CC63]

Bonjour golfo57 et Jeryko

Oui il y a bien un transfo séparé directement braché sur le tableau électrique
Vous trouverez une photo en pèce jointe

J'ai également pris les références du Bticino (ref 369211) en photo (2nde pièce jointe)

Dites moi si ca vous va et quelle alimentation je pourrais utiliser pour le test de shuntage ?

Merci beaucoup
A+

[golfo57]

Bonjour à tous,

Donc c'est une gâche à émission de courant qui est actionnée avec 12V 400ma. Que mesures-tu en S+,S- sans actionner le bouton interne? Et quand tu actionnes? Ton installation est bien comme sur le second fichier? @+

[Jeryko]

Bonjour,

L'alimentation Bticino délivre 27V DC.
Pas sûr qu'elle puisse alimenter directement la gâche ?
Je préfèrerais utiliser une source DC plus simple.
Bloc d'alimentation transformateur avec pont redresseur intégré ?
Et pourquoi pas prendre du 12V sur une batterie de voiture ?

Schéma de l'alimentation Bticino :

[CC63]

Bonjour à tous,
et merci pour vos retours

Golfo57, peux tu m'expliquer le 12V 400 ma , je ne le vois écrit nulle part ?
Je vais relever les mesures S+S- ce week end et je te dirai.
Et oui l'installation est bien comme sur le second fichier.

Jeryko, si je comprends bien ton message, tu me proposes d'utiliser une batterie de 12V d'une voiture pour faire le test de "shuntage" (sans passer par le Bticino).
Comment puis je créer l'impulsion électrique : je branche un fil electrique de la gâche sur le - et je créé l'impulsion en connectant brièvement le second fil électrique sur le +. Ok avec ça ?

Sinon pensez vous qu'un problème d'humidité puisse être à l'origine d'un dysfonctionnement de l'interphone ?

[golfo57]

Bonjour à tous,

peux tu m'expliquer le 12V 400 ma , je ne le vois écrit nulle part ?

C'est marqué ici:

Comment puis je créer l'impulsion électrique : je branche un fil electrique de la gâche sur le - et je créé l'impulsion en connectant brièvement le second fil électrique sur le +. Ok avec ça ?

Oui, tout à fait.

Sinon pensez vous qu'un problème d'humidité puisse être à l'origine d'un dysfonctionnement de l'interphone

Tout est possible, un constat visuel permet de voir. @+

[golfo57]

PS: J'aurai préféré avoir le pdf après "C'est marqué ici:" J'ai du loupé qqc où c'est pas possible....@+

[Jeryko]

Bonjour,

Voir la fiche produit (PDF) . Il y a marqué 12V.
https://www.tirard-burgaud.com/fr/pr...our-portillon/

Comment puis je créer l'impulsion électrique : je branche un fil electrique de la gâche sur le - et je créé
l'impulsion en connectant brièvement le second fil électrique sur le +. Ok avec ça ?

Oui
A partir d'une alimentation 12V (voire une batterie) il est donc possible de commander la gâche
à l'aide de 2 morceaux de fil, en faisant une "petite touche" (fugitive 0,5 sec.)

Nota : le document n'indique pas DC ou AC ni le courant ni la valeur de la résistance. Dommage.

[CC63]

Bonjour Jeryko et Golfo57
Merci beaucoup pour vos réponses.
Je n'ai pas encore eu le temps de tester quoi que ce soit car je dois récupérer mon tournevis 2 pointes qui me sert à démonter la façade extérieure de mon interphone.
Dès que je l'ai récupéré je teste et je vous tiens au courant.
Je pense que je prendrais une batterie de voiture et je ferai le test en shuntant l'interphone.
Pour Jeryko, il s'agit bien de courant continu (c'est indiqué sur la photo du transformateur que j'ai joint dans un précédent message)
Merci encore

[Positron1]

Salut,
Fais attention, tu vas avoir de la sauce (des ampères) au bout de tes fils

Pourquoi tu ne démontes pas la serrure et la contrôler tranquille sur une table, tu peux la nettoyer, elle en a peut-être besoin, la tester, et, voir ce qui ne va pas, comprendre le fonctionnement,
Déjà savoir si l'on ne pousse pas la porte , elle se verrouille à nouveau ou tout simplement un ressort écarte la porte au moindre déverrouillage, là la durée peut-être de quelques 1/10 de seconde, un petit volet appelé par un aimant libère le verrou, ça fait clic ou bzzz si c' est de l'alternatif