Interrupteurs différentiels type A ou F

[ilovir]

Bonjour les électriciens du Forum.

Je comprends le principe de fonctionnement de l’interdif type AC, qui détecte une différence de courant 50 Hz entre la phase et le neutre.

J’ai un peu plus de mal à comprendre le besoin d’un type A pour détecter aussi « les composantes continues ».
Cela veut-il dire qu’un appareil qui se fabriquerait du courant continu (MàL plaque ..) pourrait en envoyer dans les mains de l’utilisateur en cas de défaut ? Du coup celui-ci s’électriserait en courant continu par contact entre l’appareil et le sol (la terre), s’il n’y a pas un type A ? (même s'il n'y a pas une fuite de courant 50 Hz par ailleurs)

Et j’ai la même interrogation à propos du type F pour détecter aussi « les composantes haute fréquence ».
Cela veut-il dire qu’un appareil qui se fabriquerait du courant haute fréquence (alternatif ou redressé) pourrait en envoyer dans les mains de l’utilisateur en cas de défaut ? Du coup celui-ci s’électriserait en courant haute fréquence par contact entre l’appareil et le sol (la terre), s’il n’y a pas un type F ? (même s'il n'y a pas de fuite de courant 50 Hz par ailleurs)

Et savez-vous comment fait un interdif type F pour protéger les appareils contre les « microcoupures » de courant ? Puisqu'il recommandé à ce titre par exemple pour les appareils informatiques.

Si vous avez quelques explications que je puisse comprendre sans que je sois spécialiste de l’électricité, je vous en remercie d’avance.

Cordialement
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[Jeryko]

Bonjour à tous,

Résumé simplifié qu'il faut avoir en tête. ( Vite fait sur le gaz )

1) Le type AC détecte la différence de courant entre phase et neutre (en monophasé) mais tenir compte :
- Du temps de réaction qui n'est pas négligeable.
- Un aimant permanent le maintient excité à sa mise en marche.
- Pour le désexciter, considérer qu'une seule des 1/2 alternances est capable de le faire.
L'autre 1/2 alternance vient renforcer l'excitation ! ===> pas de disjonction possible.
Phénomène qui dépend de l'instant du défaut sur la sinusoïde et aussi de l'intensité en cause.)
Ce disjoncteur réagit au courant 50 Hz ( une seule des 1/2 alternances)
Si fuite de courant superposé DC dans le mauvais sens, ===> pas de disjonction possible.

2) Pour remédier au problème du AC on trouve le type A qui réagit aussi lorsque le courant de fuite comprend une composante de courant continu > 10 mA.
C'est le cas potentiel de tout appareil qui redresse le courant 50 Hz sans isolation galvanique. ( sans transformateur)

3) Pour remédier au problème du type A on trouve le type F qui réagit aussi lorsque le courant de fuite comprend une composante de courant continu et de plus, il réagit aux courants de fuite "dites" hautes fréquences jusqu'à 1000 Hz ou 2000 Hz ?
C'est le cas potentiel de tout appareil "Onduleur" qui produit du courant 50 Hz et de nombreux harmoniques.
Pour parvenir à ces performances, ces disjoncteurs possèdent une électronique interne : une alimentation.

[ilovir]

Merci Jeryko.

Donc un utilisateur peut s'électriser avec un courant de fuite en continu, en se trouvant en contact à la terre (sol) et en contact avec l'appareil en défaut ? S'il n'y a pas un A un F ?

[Jeryko]

Bonjour à tous,

C'est le but du "jeu".

Dans tous les cas, fuite ==> chemin pour le courant, qu'il soit AC , DC ou HF et ==> "un coup de bourre" qui réveille mais de durée très limitée.
La disjonction doit jouer son rôle.

Avec un type AC, pas sûr qu'il disjonctera pour une fuite de courant DC ?
C'est pour éviter cela que le type A a été inventé.

Avec un type A, pas sûr qu'il disjonctera pour une fuite de courant HF ?
C'est pour éviter cela que le type F a été inventé.

Selon le risque encouru il faut mettre le disjoncteur "a des couettes".

[A voir en vidéo sur Futura]

[bobflux]

Donc un utilisateur peut s'électriser avec un courant de fuite en continu, en se trouvant en contact à la terre (sol) et en contact avec l'appareil en défaut ? S'il n'y a pas un A un F ?

Oui, imagine une alim à découpage avec un défaut après le redresseur.

On simplifie le schéma : la phase -> une diode -> le doigt

Dans ce cas le courant de défaut ne sera pas alternatif mais continu, dans un seul sens !

[Jeryko]

Bonjour à tous,
Complément d'informations :

[Jeryko]

et en prime :

[ilovir]

merci Jeriko pour ce petit amphi sur les interdif

Si c'est pas trop compliqué, comment fait le A pour trouver la composante continue ?

[Jeryko]

Bonsoir ilovir,

Je ne me suis pas trop appesanti sur le fonctionnement détaillé du type A car je n'ai jamais trouvé d'explications claires sur le sujet.
Le type A basique utilise surement des composants aux propriétés particulières et des astuces, ex. bague en cuivre autour du CM ?
Il comprendrait des composants peudo-électroniques non actifs, non alimentés ?

Je ne sais plus, j'avais déjà cherché à comprendre au début des années 2000, sans réel succès.

Si quelqu'un en sait plus, qu'il se manifeste. Je suis curieux et preneur.

Certains type A comprendraient un électronique active, capteur Hall, ... donc alimentés = pas de problème et hors sujet.

[Carminas]

Bonjour

Explications intéressantes, car c'est vrai qu'on a du mal à comprendre la différence technique avec tous ces types.

Perso je ne mets que des type A.

[Jeryko]

Bonjour à tous,

Pour compléter et préciser le fonctionnement du Bouton de Test en triphasé (tétrapolaire), voir la photo jointe.
Entre phase 2 et phase 3 (en 400V) .
Je ne sais pas s'il s'agit d'un principe généralisé ou propre à Schneider ?
Justification ?