Moteur avec condensateur comment faire varier la vitesse?

[Gruzanin]

Bonjour à tous,
Je suis un nouvel inscrit sur ce forum, j ai lu beaucoup meme ici sur ce theme autrement dis je suis perdu.
J'ai un moteur de machine à laver 5 fils, j ai trouvé la vitesse haute et basse avec le condensateur cela fonctionne .
J'ai acheter un variateur mais je ne sais pas le brancher et je ne sais pas si il est compatible.
Merci pour votre aide.IMG_20250608_112800.jpgIMG_20250608_112746.jpgIMG_20250608_112828.jpgIMG_20250608_112833.jpgIMG_20250608_112839.jpg
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[Positron1]

Salut,
Une question toute simple, est ce que ton moteur a un contact centrifuge ? entends tu au démarrage et à l'arrêt un claquement que fait le système pour mettre ou enlever le condo en circuit ?

[Jeryko]

Bonjour,

Sur les anciens moteurs de machine à laver que je connais 2800 t/mn et 330 t/mn
il faut 2 condensateurs :
- un de démarrage pour la GV (de l'ordre de 100 uF) ===> voir le question de Positron1
- un dit permanent pour la PV (de l'ordre de 20 uF)

Sur ces moteurs tu ne peux quasiment pas faire varier la vitesse.
Sauf à "jouer" sur le "glissement", ce qui limite les possibilités .

[Bounoume]

ton moteur (avec ses 5 fils) est destiné à être alimenté en 230 V 50 HERTZ (et pas une autre fréquence....)..... et tu as compris qu'en modifiant le circuit (enroulement auxiliaire 1 ou 2, et condensateurs de déphasage) tu pouvais le faire tourner à 2 vitesses différentes (sans compter le système de démarrage par contact centrifuge SI il en est équipé....)
Le variateur que tu as acheté on ne comprend pas les schémas
img 112833: ça voudrait dire que le variateur se démm... et sort les 5 fils correspondants aux 3 bobinages du moteur..... mais de quel moteur? un quelconque comme le tien? ou un moteur spécial vendu AVEC le variateur?
par contre avec img 112839.... ça signifierait qu'il y a une seule sortie du variateur, avec 2 fils, com et cw, sortie à fréquence variable (autour de la valeur 50 HZ.....)

dans ce cas.... essayer d'envoyer ce courant à fréquence modifiable.... dans une des configurations de circuit normales pour le moteur en 50 HZ (petite ou grande vitesse au choix..) MAIS ça risque fort de crâmer dès que la fréquence envoyée va descendre au-dessous de 50 HZ..... et comme la commande de ton variateur n'est même pas graduée en fréquence..

à propos... tu as conservé et tu es capable de reproduire les branchements d'origine de ton moteur, petite et grande vitesse, avec les condensateurs bien en place ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[gienas]

Bonjour Gruzanin et tout le groupe

Bienvenue sur le forum.

Je confirme les réserves de mes prédécesseurs.

... J'ai acheter un variateur mais je ne sais pas le brancher et je ne sais pas si il est compatible ...

Il est très important de donner les caractéristiques du variateur que tu as choisi (un lien sur sa datasheet) parceque ton moteur est un moteur asynchrone qui ne se prête pas à la variation de vitesse ou dans des proportions très faibles. Le schéma de ton raccordement est suspect car le moteur ne peut pas utiliser "simultanément” les deux vitesses prévues. C’est l’une ou l’autre. Sur le lave linge, c’est le programme qui alimente la vitesse de lavage, avec inversion de sens, ou la grande vitesse d’essorage.

Si le variateur est un inverter variateur de fréquence on est très limité en basse vitesse qui n’assure plus le refroidissement normal de sa ventilation.

[Positron1]

Re,
Même, En supposant que le variateur fonctionne, ce qui m'étonnerait fortement, ce qui va se passer: lorsque la vitesse va tomber le système centrifuge va mettre le condensateur en service, la vitesse va changer, s'accélérer et le système va couper le condensateur et ainsi de de suite, ça va pomper !!!

[Gruzanin]

Bonjour Positron1,
Il n'y a aucun claquement ni au démarrage ni a l'arrêt.
Je n'ai pas compris la fin :que fait le système pour mettre ou enlever le condo en circuit ?

[Gruzanin]

Bonjour Jeryko,
Donc il vaut mieux que je trouve un moteur de géneration plus moderne ?
Je souhaite utiliser que la basse vitesse

[Gruzanin]

Bonjour Bounoume,
donc pour toi il est preferable que je trouve un moteur plus jeune, celui ci a entre 30 et 40 ans.
La machine a laver est parti a la decheterie , je nai gardé que le moteur.

[titijoy3]

il y a bien longtemps que les lave linges n'ont plus de moteur avec contacteur centrifuge, celui ci n'en est sans doute pas équipé,

pourquoi vouloir faire varier la vitesse, peut être est il possible d'utiliser un couple de poulies étagées ? cela permet de conserver le couple du moteur et ne met pas sa santé en danger, de plus ça permet d'avoir plus de puissance à basse vitesse en utilisant la grande vitesse du moteur

y a t'il une étiquette sur le moteur ? y en a t'il une sur le variateur ?

https://fr.aliexpress.com/item/4000961311293.html

[Gruzanin]

Bonsoir gienas,
Je voulais réduire la vitesse basse mais j ai l'impression que cela va etre compliqué, pense tu que je dois changer de moteur ?

[richard 31]

Bonjour
il existait un variateur de vitesse pour moteur asynchrone
type RV20(analogique)ou rd20(numérique) accompagné d'un condensateur permanent d'environ 20µF
au lieu d'un permanent de 16µF a utilisation a vitesse fixe
que l'on arrive a trouver sur des sites chinois

cela n'est en fait réservé qu'à des moustachus du dépannage en électroménager
qui ont connu ce montage notamment sur des moteurs de fabrication espagnole
par contre il faut que ce moteur soit impérativement équipé d'une tachymétrie
pour en contrôler la vitesse
il est a noter que ce type particulier de montage
n'était pas un foudre de guerre
sa variation n'était pas conséquente et très énergivore
il équipait des machines a laver en pied de gamme
dont la vitesse d'essorage variait de 450tm a 800tm
et provoquait un bruit peu engageant
bref pas étonnant qu'il soit peu connu

[Positron1]

Salut,

Il n'y a aucun claquement ni au démarrage ni a l'arrêt.

C'est donc que ton moteur est à condensateur permanent, pas étonnant vu la valeur du condo, j'avais ! 1/2 de Cv à 2800 T/mn + la petite vitesse à ?
Il est un peu plus moderne que prévu, il a les deux vitesses sans contacteur centrifuge par masselottes qui en tournant, avec la vitesse elles s'écartent et agissent sur un contact
Si tu nous disais ce que tu veux faire ou quel objectif atteindre, on pourrait mieux te guider, sans être obligé de jouer questions/devinettes/réponses

[richard 31]

Re;
vu que le condensateur permanent est de 20µF il est bien possible qu'il réponde aux caractéristiques que je viens de décrire
pour en avoir la confirmation il me suffit de savoir si le cul de ce moteur est équipé d'une tachymétrie
donc une photo de l'arrière du moteur pourrait aider a le confirmer

[titijoy3]

on le trouve chez mano mano et d'autres (amaz..)

https://www.manomano.fr/p/module-rv2...linge-13024856

[richard 31]

on le trouve chez mano mano et d'autres (amaz..)

https://www.manomano.fr/p/module-rv2...linge-13024856

ça c'est le module
mais pas le montage lui même
il ne suffit pas pour autant si le moteur ne possède pas la tachy
et bien sur il faut en sus le potentiomètre
sur futura il est possible que lepchris ai connu ce produit
vu son âge qui n'est pas loin du mien

[titijoy3]

ça c'est le module
mais pas le montage lui même
il ne suffit pas pour autant si le moteur ne possède pas la tachy
et bien sur il faut en sus le potentiomètre
sur futura il est possible que lepchris ai connu ce produit
vu son âge qui n'est pas loin du mien

comme le moteur de gruzanin n'est équipé ni de l'un ni de l'autre ça règle la question,

par contre il peut équiper le moteur et l'application de poulies étagées qui permettront de conserver la puissance et le couple tout en variant la vitesse

[richard 31]

Re
désolé titijoy
en fait on ne sait pas si la tachy est présente ou pas
ce qui m'intrigue est le condo de 20µF
qui justement vu le moteur devrait être de 16µF permanent au lieu de 20µF
alors pourquoi 20µF permanent ????

[titijoy3]

Re
désolé titijoy
en fait on ne sait pas si la tachy est présente ou pas
ce qui m'intrigue est le condo de 20µF
qui justement vu le moteur devrait être de 16µF permanent au lieu de 20µF
alors pourquoi 20µF permanent ????

10 contre 1 qu'il n'en a pas..

comme on a ni la plaque du moteur ni la photo de la flasque arrière il va falloir attendre

[richard 31]

10 contre 1 qu'il n'en a pas..

comme on a ni la plaque du moteur ni la photo de la flasque arrière il va falloir attendre

alors dit moi pourquoi 20µF ?? tu prends des risques a 10 contre 1 perso je ne m'y risque pas

[richard 31]

Re,
justement
en principe pour les variations centrifuges mécaniques
elles ont un condo permanent de valeur moyenne de 12.5µF

[titijoy3]

alors dit moi pourquoi 20µF ?? tu prends des risque a 10 contre 1 perso je ne m'y risque pas

peut être parce que le même condensateur sert aussi bien pour l'essorage que pour le lavage ?

de toutes manières le demandeur parle d'utiliser la petite vitesse et de baisser sa vitesse à l'aide d'un variateur (si j'ai bien tout compris), il risque de ne pas rester grand chose niveau puissance,

il faudrait qu'on sache à quoi est destiné le montage, après tout, on apporte nos connaissance, on peut connaitre la finalité du truc !

[richard 31]

Re,
quand je parle de 16µF c'est pour la grande et petite vitesse pour ce type de moteur
par contre si équipé d'un variateur électronique (cela va de 18 a 22.5µF )
et le plus souvent comme par hasard c'est 20µF
pour un 2 vitesses c'est 16µF pour la petite et grande vitesse
pour un moteur a variateur mécanique avec poulie a écartement centrifuge(style variateur de mobylette) c'est 12.5µF
des moteurs exotiques il y en a a foison
je fais toutefois abstraction des moteurs a contact centrifuge
avec démarrage fugitif avec des condos papier de grande capacité qui sont nettement plus anciens (surtout dans les années 50/60)

[Gruzanin]

Merci à tous d'avoir répondu présent.
Le moteur n'as pas de plaque.
le projet : faire une petite rotissoire 4 a 5 KG de viande max
c'est moi qui a rajouté le condensateurIMG_20250609_132951.jpgIMG_20250609_133050.jpgsema-povezivanja-woo.jpgIMG_20250609_133217.jpgIMG_20250609_133236.jpg
je vous met la photo du projet , un eclaté du variateur et le moteur
faut il que je change de moteur ? pour un plus moderne ?
encore une fois merci a tous

[Gruzanin]

suite de photos
IMG_20250609_133132.jpgIMG_20250609_133214.jpg

[ouin42]

salut une rôtissoire c est quelques tours par minute vous n y arriverez jamais avec un tel systeme

[titijoy3]

@gruzanin,

si tu m'envoies un bon de transport je te fais cadeau d'un moteur de tourne broche, ça sera plus discret, aussi efficace et ça consommera moins sans avoir besoin de condensateur, juste phase, neutre et terre.. important la terre !

[ouin42]

ou alors ici .aliexpress.com/item/1005006131917630.hhttps://fr.aliexpress.com/item/4000088789638.html?spm=a2g0o.p roductlist.main.3.27a454632hAr yv&algo_pvid=65c466d8-dc0e-4237-bbad-81c5c883f1ea&algo_exp_id=65c46 6d8-dc0e-4237-bbad-81c5c883f1ea-2&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A% 2273%22%2C%22eval%22%3A%221%22 %7D&pdp_npi=4%40dis%21EUR%2115 .89%2115.89%21%21%2117.72%2117 .72%21%40211b87671749478857062 6710e9e3c%2110000000236698267% 21sea%21FR%211919867948%21X&cu rPageLogUid=sdBfRu92rgeR&utpar am-url=scene%3Asearch%7Cquery_fro m%3A

[Gruzanin]

mon héros , malheureusement je suis en Serbie, sinon je suis à Paris une fois par mois

[Gruzanin]

Merci ouin42 mais je ne trouve pas sur ton lien