Un problème de porte

[saint.112]

sachant comment les vitrages puis les parecloses ont été montées, il me parait assez optimiste de penser pouvoir faire un démontage sans sacrifice.

Je vais tout de même essayer ma méthode consistant à sectionner les pointes en insérant une lame bien aiguisée.
Quand je l’ai fait, avant de casser la moulure, le couteau s’est glissé sans trop de dégâts et l’interstice s’est ouvert.
C’est en voulant arracher la pointe en poussant vers le haut que j’ai cassé la moulure. À part la cassure (réparable avec un peu de colle puis de l’enduit) je n’ai pas abimé le profil.
Je pense que si je glisse la lame et que je frappe avec un mouvement de biais je devrais pouvoir sectionner ces pointes qui sont assez fines et dans un métal assez doux. Elles sont en plus rouillées.

Pour les retirer horizontalement, il faut déclouer ce qui n'est pas possible (ou du moins pas raisonnable, pas propre et inutile) pour les retirer dans le sens du clouage on est contraint par la coupe d'angle

Tout est là.

Tout ça a bien été dit. A mon avis la meilleure méthode, mais cela a également été dit, c'est de faire levier pour sortir les moulures (avec ou sans les pointes), en agissant sur toute la longueur du morceau, en dégageant en premier la partie centrale ou la moulure peut sortir car il n'y a pas de découpe d'angle.

Ben si. Du fait des onglets on ne peut retirer proprement ces parcloses que s’il n’y a plus de pointes. Sinon c’est la cassure comme j’ai fait : je faisais levier délicatement et ça a cédé d’un coup, le coup classique.
Comme les pointes sont impossibles à extraire il ne reste que le sectionnement.

Dans tous les cas, il y a du travail derrière, que ce soit avec ou sans changement des moulures.
Ce type de profil se trouve facilement, ou un profil similaire

J’en doute fortement. En tout cas pas à Lyon. Je vais faire un relevé.

Nico
-----

[saint.112]

Faut il comprendre que deux vulgaires doucines se font face, dont l'une sert de pare-close ?
J'avoue ne pas tout saisir ; une simple vue de côté aiderait beaucoup.
A défaut, dans tous les cas, un jour il vous faudra franchir le pas : en faire sauter un morceau...
N'y a-t-il aucun atelier de fabrication de menuiseries qui pourrait vous réaliser les moulures/doucines/pare-close ? A mon avis, ça ne va pas chercher loin ! S'ils ont les fraises, il y en a pour dix balles de bois et une demi-heure de boulot...

Dans l'immédiat je ne vais guère avoir de temps. Je reprendrai le collier plus tard.

Nico

[saint.112]

Je prends le truc en route ! je n'ai pas tout lu !
Regardes si tu ne peux pas sortir les vitres par le haut en enlevant seulement la traverse
Une photo du haut ?

C'est un assemblage très classique par tenons, mortaises, chevilles. Donc il faudrait tout démonter. J'y ai pensé. Mais la question est : outre les chevilles les assemblages n'ont-ils pas aussi été collés.
Nico

[ouin42]

salut en décollant legerement la moulure coupez les pointes avec une lame de scie a metaux

[Positron1]

Re,
Tu ne démontes pas tout !!! une pièce seulement !!
Si c'était collé ce serait pas chevillé, et si c'est collé, ça ne changera pas grand chose, un peu plus de boulot !
Chevillé: tu déchevilles la traverse, tu ouvres les mortaises de façon à sortir les tenons par le haut, il ne te restera plus qu'à retirer les vitres , ensuite tu pourras replacer la traverse et accessoirement, combler les ouvertures des mortaises que tu as faite
Chevillé/collé: tu scies les tenons le plus finement possible , tu retires la traverse, tu retires les tenons collés, tu ouvres les mortaises, sur la traverse tu greffes deux tenons à l'identique , tu remontes, tu chevilles. et roulez petits bolides

[saint.112]

salut en décollant legerement la moulure coupez les pointes avec une lame de scie a metaux

J'y ai pensé pour les endroits où il est possible d'écarter suffisamment les parcloses. Mais à proximité des angles je doute que ce soit possible. On verra.
Nico

[saint.112]

Re,
Tu ne démontes pas tout !!! une pièce seulement !!
Si c'était collé ce serait pas chevillé, et si c'est collé, ça ne changera pas grand chose, un peu plus de boulot !
Chevillé: tu déchevilles la traverse, tu ouvres les mortaises de façon à sortir les tenons par le haut, il ne te restera plus qu'à retirer les vitres , ensuite tu pourras replacer la traverse et accessoirement, combler les ouvertures des mortaises que tu as faite
Chevillé/collé: tu scies les tenons le plus finement possible , tu retires la traverse, tu retires les tenons collés, tu ouvres les mortaises, sur la traverse tu greffes deux tenons à l'identique , tu remontes, tu chevilles. et roulez petits bolides

"Wishfull thinking" dit-on en anglais.

[sh42]

Bonsoir,

Pour la fabrication de la moulure, si elle est peinte, il y a la solution de la faire en matière plastique à l'aide d'une imprimante.

Autrement l'outillage qui n'a pas été évoqué : le rabot.

[jiherve]

bonsoir,
en effet le rabot, mais trouver aujourd’hui un rabot à moulurer est une gageure , il faut un sabot et un fer taillés de façon ad hoc!
voir brocanteurs!
JR

[JeanYves56]

Bsr :

Il faut acheter 2x2 metres ...de moulure en bois du commerce !

[JeanYves56]

Ici par exemple : https://www.culaud.fr/fr/actualites/...s-en-bois.html

[saint.112]

Pour la fabrication de la moulure, si elle est peinte, il y a la solution de la faire en matière plastique à l'aide d'une imprimante.

Ce serait un bon plan. Je n'ai pas d'imprimante 3D mais ça se loue peut-être. Il en faudrait une qui puisse imprimer un objet de plus d'un mètre de long, à moins de le faire en deux parties.

Autrement l'outillage qui n'a pas été évoqué : le rabot.

Comme a dit jherve il faudrait trouver le bon rabot. À l'époque il fallait un rabot et une lame spécifiques à chaque moulure. Et bonjour l'affûtage de la lame !
De plus, je ne me vois pas raboter une moulure de 1,5 x 1,3 mm de section.

Nico

[JeanYves56]

vous venez ici pour bavarder , vous vous ennuyez , c'est ca ?

[saint.112]

Une des singularités de cette porte est que la parclose n'est que la moitié de la moulure et que l'autre partie est taillée dans les montants et les traverses de la porte. Le raccord n'est d'ailleurs pas toujours parfait.
Un plan possible serait de supprimer cette deuxième partie avec la défonceuse et ce serait alors plus facile de trouver une moulure qui va à peu près bien.
J'aimerais bien aussi supprimer le petit bois du milieu que trouve pas très réussi. À mon avis il n'est pas très raccord avec le reste. Mais j'ai peur que ça laisse des traces.
Nico

[JeanYves56]

c est ce que je vous ai dit des le debut , post 9

je sors !

[TioChanclas]

Bonjour,

j'ai un peu la sensation qu'on se fait troller...

Vous avez une défonceuse, une table à fraiser, et 3 pages de suggestions.
Au bout d'un moment, il va bien falloir passer à l'action, non ?

[Positron1]

Salut,

j'ai un peu la sensation qu'on se fait troller...

En effet !! ça dégoutte, je suis de moins en moins assidu à finir par ne plus répondre.
C'est ballot, parce conseiller une personne que tu ne connais même pas, à l'autre bout de la France à mener son projet à terme, c'est amusant voire enrichissant.

[JeanYves56]

Re ,

nous sommes d'accord , c'est decourageant ! ,
on essaye d'aider , mais on se rend vite compte que l'action ne suit pas ,

[saint.112]

D'une part je n'ai pas de temps dans l'immédiat de commencer le boulot et d'autre part je n'ai pas encore de solution sûre.
Pour ce genre d'opération je commence toujours par tâcher d'établir un plan, parfois longtemps à l'avance. J'ai appris à la dure qu'il ne faut se lancer que si l'on a trouvé le bon moyen de réussir, du moins avec des chances raisonnables. De plus il n'y a aucune urgence.
Donc ceux que cette discussion n'intéresse pas ne sont pas obligés d'y participer.
Nico

[TioChanclas]

Pas faux.
De plus, tout a été dit.
En ce qui me concerne, une autre fois, je saurai qu'il faut attendre : tes projets sont comme le bon vin et il convient de les laisser longtemps s'aérer.
A suivre !

[saint.112]

En ce qui me concerne, une autre fois, je saurai qu'il faut attendre : tes projets sont comme le bon vin et il convient de les laisser longtemps s'aérer.

Très belle métaphore ! Ça se déguste !
Pour ce genre de projet où on ne sait pas exactement à l'avance comment les choses se présentent (comme ces parcloses plutôt originales), où ne sait pas quelles seront les bonnes solutions et où ne va pas trouver les fournitures sous le pied d'un cheval (quel fournisseur a les bonnes moulures ?), il est préférable de planifier longtemps à l'avance pour avoir tout sous la main quand on se met au boulot. Il n'y a rien de pire que la précipitation et le manque de préparation. Et il est bon de demander conseil.

J'ai un plan A : déposer les parcloses existantes le plus proprement possibles et les réemployer. Ce n'est pas gagné d'avance.
Et un plan B : acheter des doucines du commerce, virer les moulures existantes à la défonceuse, y compris celles du meneau, et remettre des parcloses neuves. C'est la solution la plus sûre à mon sens pour faire un travail propre et sans trop de prise de tête. Le hic c'est de trouver les doucines qui vont bien en taille et en profil. Il y a un petit travail de recherche à faire.

A suivre !

OK.
En tout cas merci à tous ceux qui m'ont donné de bons conseils et ont alimenté ma réflexion.
Nico

[gienas]

Très belle métaphore ! Ça se déguste! ...

Tant que le nonos n'est pas complètement rongé, il se trouvera toujours quelqu'un qui n'a rien n'a dire d'intéressant et utile. Tout et même au delà à déjà été dit mais le canard est toujours vivant.

La discussion est fermée.