Couple acido-basique du NaCl
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Couple acido-basique du NaCl



  1. #1
    invite73ae443d

    Couple acido-basique du NaCl


    ------

    Bonjour,
    J'ai un exercice où de l'acide éthanoïque (CH3CO2H) réagit avec du chlorure de sodium, donc NaCl.
    Le couple acido-basique du chlorure de sodium existe ?
    Donc il s'agit de :
    NaClH+ / NaCl ?

    Merci.

    -----

  2. #2
    pephy

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    bonjour,
    non pas de tel couple!

    quant à la réaction??? on peut voir l'énoncé de l'exo ?

  3. #3
    invite73ae443d

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    On réalise les deux mélanges suivants :
    - 20,0 mL (1,00.10-2 mol.L-1) d'une solution d'acide éthanoïque avec 20,0 mL (1,00.10-2 mol.L-1) d'une solution de chlorure de sodium
    - ...

    1°) Ecrire les équations des réactions acide-basiques qui se produisent lorsqu'on réalise les mélanges.
    Que remarque-t-on ?


  4. #4
    pephy

    Re : Couple acido-basique du NaCl


    pour moi il n'y a aucune réaction possible...
    l'acide chlorhydrique est fort, l'acétate de sodium soluble

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite73ae443d

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    C'est impossible alors ?
    Tu sais où je peux trouver un tableau récapitulatif des couples acido-basiques ?
    Merci.

  7. #6
    pephy

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    là, à la rubrique "Constantes des couples acide -base":
    http://www2.ujf-grenoble.fr/campusci...e/lexique.html

  8. #7
    moco

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Tu as raison.
    Le mélange de NaCl et d'acide acétique ne produit aucun effet chimique.
    C'est bien connu que quand on rajoute du sel à du vinaigre, on obtient du vinaigre salé, c'est tout. Le vinaigre est une solution d'acide acétique à 5% environ.

  9. #8
    invite19431173

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Salut !

    Simple curiosité, on te demanderait pas de calculer la constante d'équilibre de la réaction, un peu plus tard ?

    Sinon, je donnerais bêtement la réaction avec l'eau, et NaCl un piège...

  10. #9
    invite73ae443d

    Re : Couple acido-basique du NaCl


    On me demande les équations de réactions, les tableaux d'avancement et l'avancement final et le taux d'avancement.
    Puis on me demande de comparer ces deux taux et de conclure.

  11. #10
    invite19431173

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Tu as le pKa de l'acide éthanoïque ?

  12. #11
    invite73ae443d

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Non.

  13. #12
    invite19431173

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Ben je comprends rien à cet exercice !

  14. #13
    invite73ae443d

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Moi non plus
    C'est pas pour rien qu'il y a une étoile à côté du titre de l'exercice.
    C'est plus difficile que ça en a l'air.

  15. #14
    invite19431173

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Bon, tu devrais peut-être nous recopier l'exercice en entier, tu as peut-être oublié un détail plus important qu'il n'y parait !

  16. #15
    invite73ae443d

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    On réalise les deux mélanges suivants :
    - 20,0 mL (1,00.10-2 mol.L-1) d'une solution d'acide éthanoïque avec 20,0 mL (1,00.10-2 mol.L-1) d'une solution de chlorure de sodium
    - 20,0 mL (1,00.10-2 mol.L-1) d'une solution d'éthanoate de sodium avec 20,0 mL (1,00.10-2 mol.L-1) d'une solution d'acide chlorhydrique

    Lorsque l'on mesure le pH de ces deux mélanges à l'aide d'un pH-mètre de précision, on trouve la même valeur : pH = 3,52

    1°) Ecrire les équations des réactions acide-basiques qui se produisent lorsqu'on réalise les mélanges.
    Que remarque-t-on ?

    2°) Etablir le tableau d'avancement pour le premier système chimique et en déduire le taux d'avancement final de la réaction.

    3°) Même question pour le second système.

    4°) Comparer les taux d'avancement finaux et conclure.

    ---

    En fait, vu qu'on nous donne le pH des solutions, cela ne veut-il pas dire qu'il y a précense d'ions H3O+, et que les réactions sont tout simplement entre l'acide éthanoïque (et l'éthanoate pour l'autre) et l'eau ?

  17. #16
    invite73ae443d

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Bah non , si on fait ça pour la deuxième on va se retrouver avec des ions OH-, et donc on aurait un pH beaucoup plus élevé ?

  18. #17
    invite73ae443d

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Voilà ce que j'ai trouvé

    Equation n°1 :


    Equation n°2 :


    Quelqu'un peut-il me dire si c'est bon ?

  19. #18
    invite912e581c

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Bonjour a tous,
    Moo aussi je dois faire cet exo et je n'arrive pas à trouver le couple avec NaCl.
    Cependant je pense que pour cet exercice il faut seulement prendre en compte les ions Cl- et ensuite faire l'équation avec Cl2 et CH3COOH. Mais le problème c'est que je ne trouve pas cette équation...
    Quelqu'un pourrait-il m'eclaircir?^^
    Merci d'avance.

  20. #19
    invite898b6394

    Couple acido-basique du NaCl

    QUEL EST LE COUPLE ACIDO-BASIQUE DU CHLORURE DE SODIUM???
    ( l'acide + la base) UNE REPONSE SVP!!!

  21. #20
    Garf

    Re : Couple acido-basique du NaCl

    Raphaël : avec Cl2, c'est une réaction rédox, pas acide-base.

    Pour cet exercice :
    * Pour le premier mélange : la seule réaction envisageable est celle entre l'acide éthanoïque et l'eau. La dilution dans l'eau pure augmente le taux de dissociation des acides faibles ; pour un calcul précis, il faut peut-être en tenir compte.
    * Pour le deuxième mélange : H3O+ avec l'ion éthanoate (réaction inverse de la réaction précédente). N'oubliez pas : on fait d'abord réagir l'acide le plus fort avec la base la plus forte... d'ailleurs pour se ramener (méthode de la RP) exactement au premier mélange.

    Pour Na+ et Cl- : ce ions ont bien des propriété acido-basiques, mais pas en solution aqueuse.
    Exemple du couple HCl / Cl-.
    Cependant, le PKa du couple acide chlorhydrique/ion chlorure est de -7, de mémoire : autant dire que l'acide chlorhydrique est entièrement dissocié dans l'eau. HCl ne sera pas présent dans ta solution, donc tout se passe comme si Cl- n'avait aucune propriété acido-basique. C'est un ion spectateur.
    De même pour Na+.

    Sanane : pas crier, merci.

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