Couple acido-basique du NaCl

[invite73ae443d]

Bonjour,
J'ai un exercice où de l'acide éthanoïque (CH3CO2H) réagit avec du chlorure de sodium, donc NaCl.
Le couple acido-basique du chlorure de sodium existe ?
Donc il s'agit de :
NaClH+ / NaCl ?

Merci.
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[pephy]

bonjour,
non pas de tel couple!

quant à la réaction??? on peut voir l'énoncé de l'exo ?

[invite73ae443d]

On réalise les deux mélanges suivants :
- 20,0 mL (1,00.10^-2 mol.L^-1) d'une solution d'acide éthanoïque avec 20,0 mL (1,00.10^-2 mol.L^-1) d'une solution de chlorure de sodium
- ...

1°) Ecrire les équations des réactions acide-basiques qui se produisent lorsqu'on réalise les mélanges.
Que remarque-t-on ?

[pephy]

pour moi il n'y a aucune réaction possible...
l'acide chlorhydrique est fort, l'acétate de sodium soluble

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite73ae443d]

C'est impossible alors ?
Tu sais où je peux trouver un tableau récapitulatif des couples acido-basiques ?
Merci.

[pephy]

là, à la rubrique "Constantes des couples acide -base":
http://www2.ujf-grenoble.fr/campusci...e/lexique.html

[moco]

Tu as raison.
Le mélange de NaCl et d'acide acétique ne produit aucun effet chimique.
C'est bien connu que quand on rajoute du sel à du vinaigre, on obtient du vinaigre salé, c'est tout. Le vinaigre est une solution d'acide acétique à 5% environ.

[invite8241b23e]

Salut !

Simple curiosité, on te demanderait pas de calculer la constante d'équilibre de la réaction, un peu plus tard ?

Sinon, je donnerais bêtement la réaction avec l'eau, et NaCl un piège...

[invite73ae443d]

On me demande les équations de réactions, les tableaux d'avancement et l'avancement final et le taux d'avancement.
Puis on me demande de comparer ces deux taux et de conclure.

[invite8241b23e]

Tu as le pKa de l'acide éthanoïque ?

[invite73ae443d]

Non.

[invite8241b23e]

Ben je comprends rien à cet exercice !

[invite73ae443d]

Moi non plus
C'est pas pour rien qu'il y a une étoile à côté du titre de l'exercice.
C'est plus difficile que ça en a l'air.

[invite8241b23e]

Bon, tu devrais peut-être nous recopier l'exercice en entier, tu as peut-être oublié un détail plus important qu'il n'y parait !

[invite73ae443d]

On réalise les deux mélanges suivants :
- 20,0 mL (1,00.10^-2 mol.L^-1) d'une solution d'acide éthanoïque avec 20,0 mL (1,00.10^-2 mol.L^-1) d'une solution de chlorure de sodium
- 20,0 mL (1,00.10^-2 mol.L^-1) d'une solution d'éthanoate de sodium avec 20,0 mL (1,00.10^-2 mol.L^-1) d'une solution d'acide chlorhydrique

Lorsque l'on mesure le pH de ces deux mélanges à l'aide d'un pH-mètre de précision, on trouve la même valeur : pH = 3,52

1°) Ecrire les équations des réactions acide-basiques qui se produisent lorsqu'on réalise les mélanges.
Que remarque-t-on ?

2°) Etablir le tableau d'avancement pour le premier système chimique et en déduire le taux d'avancement final de la réaction.

3°) Même question pour le second système.

4°) Comparer les taux d'avancement finaux et conclure.

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En fait, vu qu'on nous donne le pH des solutions, cela ne veut-il pas dire qu'il y a précense d'ions H₃O⁺, et que les réactions sont tout simplement entre l'acide éthanoïque (et l'éthanoate pour l'autre) et l'eau ?

[invite73ae443d]

Bah non , si on fait ça pour la deuxième on va se retrouver avec des ions OH^-, et donc on aurait un pH beaucoup plus élevé ?

[invite73ae443d]

Voilà ce que j'ai trouvé

Equation n°1 :


Equation n°2 :


Quelqu'un peut-il me dire si c'est bon ?

[invite912e581c]

Bonjour a tous,
Moo aussi je dois faire cet exo et je n'arrive pas à trouver le couple avec NaCl.
Cependant je pense que pour cet exercice il faut seulement prendre en compte les ions Cl^- et ensuite faire l'équation avec Cl₂ et CH₃COOH. Mais le problème c'est que je ne trouve pas cette équation...
Quelqu'un pourrait-il m'eclaircir?^^
Merci d'avance.

[invite898b6394]

QUEL EST LE COUPLE ACIDO-BASIQUE DU CHLORURE DE SODIUM???
( l'acide + la base) UNE REPONSE SVP!!!

[invitea07f6506]

Raphaël : avec Cl2, c'est une réaction rédox, pas acide-base.

Pour cet exercice :
* Pour le premier mélange : la seule réaction envisageable est celle entre l'acide éthanoïque et l'eau. La dilution dans l'eau pure augmente le taux de dissociation des acides faibles ; pour un calcul précis, il faut peut-être en tenir compte.
* Pour le deuxième mélange : H3O+ avec l'ion éthanoate (réaction inverse de la réaction précédente). N'oubliez pas : on fait d'abord réagir l'acide le plus fort avec la base la plus forte... d'ailleurs pour se ramener (méthode de la RP) exactement au premier mélange.

Pour Na+ et Cl- : ce ions ont bien des propriété acido-basiques, mais pas en solution aqueuse.
Exemple du couple HCl / Cl-.
Cependant, le PKa du couple acide chlorhydrique/ion chlorure est de -7, de mémoire : autant dire que l'acide chlorhydrique est entièrement dissocié dans l'eau. HCl ne sera pas présent dans ta solution, donc tout se passe comme si Cl- n'avait aucune propriété acido-basique. C'est un ion spectateur.
De même pour Na+.

Sanane : pas crier, merci.