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DNS sur les dosages 1ere S



  1. #1
    kakz

    DNS sur les dosages 1ere S


    ------

    J'ai un DNS de chimie à faire sur les "dosage", et j'ai deux exercices à faire, et j'y arrive vraiment pas et donc je voulais savoir si toi ou qqn d'autre pourriez m'aider, en me donnant simplement les pistes, et les formules à utiliser :
    Exercice 1 :
    On veut déterminer la concentration en acide chlorhydrique d’un détartrant. Pour cela, on dilue ce détartrant 200 fois. On prélève V=100,0 mL de la solution diluée S obtenue, on ajoute progressivement, tout en agitant, une solution d’hydroxyde de sodium de concentration C’=0,096 mol/L.
    On mesure la conductance de la solution obtenue et on obtient le graphe ci-après.

    1- Comment réaliser la dilution du détartrant.
    2- Représenter le dispositif expérimental nécessaires en précisant le branchement des appareils electriques.
    3- Quelle est la réaction du dosage ? Ecrire son équation.
    4- Justifier qualitativement l’évolution de la conduactance au cours du dosage.
    5- Comment déterminer le volume versé à l’équivalence ?LE déterminer.
    6- En déduire la concentration des ions oxonium dans S, puis la concentration en acide chlorhydrique du détartrant.

    Je sais qu’il y a des questions où il n’es pas possible de répondre sans le graphique mais pourriez vous m’aider si c’est possible ?

    Exercice 2 :
    Le dioxyde de soufre est un gaz très soluble dans l’eau. En solution aqueuse, c’est le réducteur du coiple oxydant/réducteur SO4 2- / SO2. Pour éviter que le vin ne s’oxyde, les spécialistes du vin ajoutent du dioxyde soufre au moût de raisin. Dans un vin blanc, la concentration massique en dioxyde de soufre est limitée : elle ne doit pas excéder 210 mg/L.

    Pour vérifier la conformité de la concentration de dioxyde de soufre dans le vin blanc, il existe un mode opératoire officiel. On utilise une solution titrante de diiode de concentration C1=0,00780 mol/L . Dans un erlenmeyer, on erse un volume V2=25,0 mL de vin blanc. On ajoute 2 mL d’acide sulfurique pour acidifier le milieu et 1 mL d’empois d’amidon.
    Lors du titrage d’un vin blanc, l’équivalence est obtenue après avoir versé un volume Veq=6,10 mL .

    1- Nommer la verrerie utilse pour ce montage.
    2- Comment repère-t-on ici le volume équivalent ?
    3- Écrire l’équation de la réaction chimique utilisée comme outil dans ce dosage.
    4- Quelle la quantité de matière de diiode introduite à l’équivalence ?
    5- 2tablir le tableau donnant l’évolution du système à l’équivalence. En déduire la quantité de matière de dioxyde de soufre dissoute dans la prise d’essai.
    6- Déterminer la concentration massique en SO2 du vin titré. Eest-il conforme ?

    voivi donc les deux exercices.

    je vous remerci d'aavbnce de bien vouloir m'aider si vous le pouvait, et je tiens à préciser que ne souhaite pas que vous fassiez les exercices à ma place, mais là je bloque vraiment, et avec les postes pour démarrer et les formules à utiliser ca m'aiderait bcp.

    -----

  2. #2
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : DNS sur les dosages 1ere S

    où es-tu bloqué ?

    quand même pas à nommer la verrerie !

  3. #3
    LeeAibig

    Re : DNS sur les dosages 1ere S

    On doit être dans le même lycée puisque j'ai exactement le même dns que toi, et j'ai également quelques difficultés.
    Voyons les questions :
    Exo 1 :

    1- "Comment réaliser la dilution du détartrant."
    C'est tout con mais j'ignore comment pratiquer les dilutions précisément...Les TP c'est pas mon truc et si quelqu'un pouvait m'informer une bonne fois pour tout comment on fait une dilution, cela serait d'une aide précieuse.

    2- "Représenter le dispositif expérimental nécessaires en précisant le branchement des appareils electriques."
    On doit avoir le même bouquin, regarde page 114 dans le cours

    3- "Quelle est la réaction du dosage ? Ecrire son équation."
    Si j'ai bien compris il faut dire que c'est une solution acido-basique, écrire les demis équations puis l'équation complête.

    4- "Justifier qualitativement l’évolution de la conduactance au cours du dosage."
    *Grincement de dents* là je comprends pas vraiment la question, donc là une aide serait la bien venue ^^

    5- "Comment déterminer le volume versé à l’équivalence ?LE déterminer."
    Là pas compliqué, tu sorts ta formules de l'équivalence, regarde au bas de la page http://fr.wikipedia.org/wiki/Titrage

    6- "En déduire la concentration des ions oxonium dans S, puis la concentration en acide chlorhydrique du détartrant."
    Je pense qu'il faut utiliser la même formule qu'à la question précédente... Tu as toute les données qu'il te faut sur le graphique ou dans l'énoncé


    Exo 2 :

    1- "Nommer la verrerie utilse pour ce montage."
    Pas compliqué, même sur wikipédia il te donne les informations nécessaires

    2- "Comment repère-t-on ici le volume équivalent ?"
    Là je vois pas, on a pas de graphique, alors je sais pas peut etre avec la formule, ou alors lorsque l'empois d'amidon change de couleurs.

    3- "Écrire l’équation de la réaction chimique utilisée comme outil dans ce dosage."
    J'ai trouvé là réponse à cette question sur ce site :
    "demi equtions :

    4H+ + SO4 2- + 2e- = SO2 + 2H20
    2e- + I2 = 2I-

    ce qui donne : I2 + SO2 + 2H2O ==> 2I- + 4H+ + SO4 2-"

    4- "Quelle la quantité de matière de diiode introduite à l’équivalence ?"
    je pense qu'on obtient le résultat à l'aide de la formule sur l'équivalence ( qui est sur le lien de wikipédia que je fillé pour l'éxo 1)

    5- "2tablir le tableau donnant l’évolution du système à l’équivalence. En déduire la quantité de matière de dioxyde de soufre dissoute dans la prise d’essai."
    Bah je pense que c'est toujours cette même formule sur l'équivalence, mais j'en sais trop rien

    6- "Déterminer la concentration massique en SO2 du vin titré. Eest-il conforme ?"
    Bah sans doute la même formule sur l'équivalence mais bon pas sûr, demande vérification


    De rien de l'aide que j'ai pu donner, et merci pour l'aide qu'on va me donner


    Jocelyn

  4. #4
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : DNS sur les dosages 1ere S

    explication de la dilution
    on veut diluer 200fois, ça veut dire qu'on veut diviser la concentration par 200
    la concentration est la division du nombre de mole par le volume
    on va donc se débrouiller pour multiplier le volume total par 200
    donc, si on prend 10mL, il faudra arriver à un volume total de 10*200 = 2000mL
    comme on a déjà 10mL, il faut donc ajouter 2000 - 10 = 1990mL

    d'un point de vue pratique, prendre 10mL et ajouter 1990mL pour arriver à 2000mL, c'est pas commode, on peut donc faire des dilutions successives
    par exemple, on peut se dire
    200 = 2*100 ou 200=2*10*10 mais garder à l'esprit que toutes les tailles de récipients gradués ne sont pas dispo au labo
    pour diluer deux fois
    je prends 10mL et je mets dans une fiole j'augée de 20mL, je complète au trait
    pour diluer 10fois, je prends 1mL du dilué 2 fois, je le mets dans une fiole de 10 et je complète
    comme 2*10=20, j'ai dilué 20fois
    pour passer à 200, je redilue 10fois en prenant 1mL de la solution diluée 20fois et en la mettant dans une fiole de 10 puis en complétant

    j'espère que ça aidera

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LeeAibig

    Re : DNS sur les dosages 1ere S

    Oui, merci cela en effet beaucoup, en effet c'était vraiment tout bête.

    Merci de ton aide

  7. #6
    NoWnOw[PHY-CHIM]

    Red face Re : DNS sur les dosages 1ere S

    Salut !
    a quoi n'arrive tu pas à répondre exactement ?
    Par exemple l'équation de dosage.... énumères-moi les espèces utilisées, et les ions qu'elles peuvent donner.
    Evidemment tu as a faire a un dosage acido-basique, quels sont les ions responsables de l'acidité ? de la basicité ? Pose toi les bonnes questions petit à petit et tu y arriveras sans problèmes...
    essaye de me donner les réponses que tu envisagerais et là ou te rencontre des pb et je t'aiderais !

  8. #7
    kakz

    Re : DNS sur les dosages 1ere S

    Ok ba merci a vous, j'ai pu bien avancer dans le DNS, et d'ailleursj'ai presque fini, là j'a pas trop le temps, mais je vous dirais ce que jai trouvé demain soir, comme ca vous pourrez me dire si c'est bon ou pas.

    Sinon, je suis au lycées malherbe, je sais si c'est le cas pour toi.

  9. #8
    LeeAibig

    Re : DNS sur les dosages 1ere S

    ###### Pas de t'chat


    Merci pour vos aides, c'es très gentil
    Dernière modification par benjy_star ; 19/03/2007 à 21h36.

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