Chimie organique

[invitec16af09e]

Bonjour tout le monde!

Pour ces vacances, j'ai un devoir sur la chimie organique à rendre.
Mon problème est le suivant:



J'ai la formule topologique de cette molécule mais la nommer me pose un problème. En effet, je ne sais pas comment "positionner l'alcool". D'après mes connaissances en chimie organique, vu que la structure est cyclique et que la chaine principale possède 6 atomes de carbone, je dirais que jusque là c'est du cyclohexane. Ensuite, la ramification OH indique que c'est un alcool non? Alors dans ce cas, on dit comment ?
Cyclohexan-1-ol ?
Si vous pouviez me donner des pistes pour comprendre comment nommer cette molécule.

Merci beaucoup.

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[invite8241b23e]

Salut !

Cyclohexan-1-ol ?

Voilà, sauf que le "1" est facultatif, puisqu'on ne peut pas avoir autre chose. Cyclohexanol !

[invitec16af09e]

Je me demandais s'il fallait tenir compte de la position de OH et donc, ce n'est pas le cas.
Merci beaucoup!

[invitec16af09e]

Je suis désolée, j'ai encore une indécision!



J'appellerai cette molécule, le 3-éthylpent-1-ène.En effet, dans mon livre de chimie, il désigne une ramification CH₂ comme un groupe éthyle tel que C₂H₅.
Je souhaiterai savoir si je me trompe et si oui, quelle piste dois-je suivre pour corriger mon erreur.

Merci beaucoup.

[A voir en vidéo sur Futura]

[HarleyApril]

planté !
je suppose que tes règles de nomenclature te disent de chercher la chaîne la plus longue avec les fonctions les plus compliquées possibles
ici, tu trouves donc un pent-1-ène
voilà qu'un farceur y accroche un CH2 avec une double liaison sur la position 2
un seul carbone, c'est donc un truc qui va commencer par meth (comme méthane)
accroché par une double liaison, on sent venir une consonnance 'èn' pour la double liaison et 'yl' pour accrochage
et voilà d'où sort le nom de méthylène
3-méthylène-1-pent-1-ène

[invitec16af09e]

Ok, c'est assez subtil, mon professeur va deviner que je n'ai pas trouvé ça seule!
Merci beaucoup.

[inviteae874ab9]

bonjours,

moi je mettrais plutot 3-vinylpent-1-ene car la ramification est un alcene et non un alcane.
Je suis pas sûr

[inviteae874ab9]

rebonjours,

desolé je me suis planté aussi je n'avais pas vu les reponse de Harleyapril...

[invitec16af09e]

Bonjour, d'ou vient le Vinyl ? Avec mes connaissances, la réponse précédente me semblait plus appropriée car elle regroupait à la fois l'atome de carbone seul, et la double liason --> méthylène. Au fait méthylène ou méthyl-1-ène?
merci

[invitec16af09e]

J'ai une question de débutante.
Pourquoi écrit-on 3,méthylène-1-pent-1-ène et pas 3, méthyl-1-ène-pent-1-ène ?
Merci

[invite024d8748]

Je crois que l'on dit 3, méthyl-1-ène-pent-1-ène mais que tous les 1 sont facultatifs. Tu dois pouvoir dire 3 méthylène pentène si je ne me trompe pas

[inviteae874ab9]

bonjours,

Laurerual, comme j'ai dit dans le message precedent, j'ai repondut beaucoup trop vite et je m'excuse. Un groupe vinyl serait CH2=CH2 (corrigé moi si je me trompe).

Pour ta deuxieme question, c'est une regle de la nomenclature tous simplement. Entre le numero d'emplacement du groupe methyl et le nom du groupe methyl, il y a un tiret. Ce n'est qu'entre deux numeros d'emplacement d'un groupe methyl qu'il y a une virgule. Par contre aucun espace sauf pour un acide.

[invitec16af09e]

Je pense que je vais mettre 3,méthyl-1-ène,pent-1-ène.

Merci beaucoup à tout le monde!

[HarleyApril]

je me suis trompé
il fallait lire
3-méthylènepent-1-ène
j'ai bredouillé deux fois le 1
désolé

[invite1464d70b]

T'inquiète pas, la nomenclature fait un peu peur au début, mais après tu n'auras aucun problème !

En fait pour les chiffres, on ne les met pas quand ils ne sont pas obligatoire :
par exemple le propène : CH2=CH-CH3 ne peut être que le prop-1-ène (le prop-2-ène ne serait pas "correct" puisqu'il faut attribuer à la double liaison le numero le plus bas possible).
On peut donc ne pas mettre le numero et le nommer propène tout court. Par contre peut être que pour l'apprentissage il est bon de les mettres à chaque fois pour pas s'embrouiller !

Bon courage !

[invitec16af09e]

Ok, merci à tous!

[invitef2147476]

Ok, merci à tous!

Salut,

En ce qui me concerne, je pense que c'est un diène...
tu dois prendre la chaine la plus longe avec les 2 fonctions alcènes....
donc ce serait un 3-éthyl-1,3-butanediène

A+

[inviteb40cc2e8]

bonjour,
Je suis d'accord pour le diène mais on devrait mettre le plus petit numéro au substituant non? Et il ne peut pas y avoir "ane" et "ène". Je pense que c'est du 2-éthylbut-1,3-diène .

[invitec16af09e]

Avec mes toutes petites connaissances en chimie organique et ce que m'explique mon livre, je préfère suivre la première solution qui me parait plus intuitive. Il se peut certainement que vous ayez raison, je vous dirai la réponse.

Merci

[HarleyApril]

si tu n'as pas vu méthylène
tu mets 2-éthylbuta-1,3-diène

[invitec16af09e]

Si je n'ai pas vu méthylène ?? Je ne comprends pas.

[HarleyApril]

je t'avais conseillé une nomencalture en méthylènepentène
tu n'avais pas l'air de connaître le terme méthylène
d'où ma dernière réponse !

[invitec16af09e]

Ok. Non je ne connaissais pas méthylène mais j'ai compris comment cela fonctionnait et ça me parait plus logique d'écrire la première solution.

Merci beaucoup.

[invitec16af09e]

Aïe, me voici encore avec une nouvelle question!
Depuis 2 jours (moment du commencement du DM de chimie), je cherche comment écrire la formule semi-développée du 2-méthylpent-1,3-diène.

Avec ma logique et mes connaissances j'obtiens :



Le problème est qu'il s'agit d'un alcène donc C_nH_2n or il j'ai C₆H₁₀ et non C₆H₁₂.
Je dois m'empêtrer avec les doubles liaisons mais je ne vois pas comment faire. Quel est mon erreur?

Merci beaucoup.

P.S: J'ai l'air d'en demander beaucoup mais je vous rassure, je fais la plus grande partie de mon DM seule, je me permets de vous demander pour des indésicions ou des erreurs afin de mieux comprendre.

[invite1464d70b]

heu t'as du oublier la 2nde double liaison : pourtant tu as enlevé les H !


En fait, un alcène n'ayant qu'une seule double liaison correspond bien à C_nH_2n
Mais si tu as une seconde double liaison, alors on enlève 2H supplementaires etc !


En fait la formule brute te renseigne sur le nombre d'insaturations (double liaison = 1 insaturation, triple liaison = 2 insaturations)

[invitec16af09e]

Effectivement j'ai oublié une double liaison! Donc si je comprends bien ici ce serait C_nH_n-2 car on a deux fois une double liaison et donc , C₆H₁₀ serait correct.



Merci beaucoup

[invitec16af09e]

Donc, si j'ai bien compris, quand on me demande de faire la molécule hepta-1,3,6-triène:



Cette représentation est juste, je ne dois pas avoir C₇H₁₄ mais C₇H₁₀.

Merci beaucoup

[invite1464d70b]

Voila c'est ça.

Mais dis toi que la formule brute ne sert pratiquement à rien en chimie organique : elle n'indique que très peu de choses par rapport à la formule semi-développée !

[invitec16af09e]

D'accord, merci beaucoup pour tout! Je cherchais désespérement à rajouter des H en pensant que tous les alcènes faisaient C_nH_2n. Tu m'as sorti d'une belle prise de tête!

[invite1464d70b]

on y est tous passés... bon courage en tout cas !