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thermochimie



  1. #1
    audreys18

    thermochimie


    ------

    bonjour,
    j'ai fait une exercice mais il me manque quelques réponses.
    Pourriez-vous m'aider?
    j'ai joint l'énoncé.

    pour la question3)1) j'ai
    nO2 = 0.10 n0
    nSO2=0.10 n0
    nN2=0.8 n0
    nSO3=2 x (avec x l'avancement)

    3)2) rendement= (0.10 n0-2x)/n0
    K°=PSO3² P°/(PO2* PSO2²)

    je ne sais pas comment répondre à la question 3)3)

    pour la question 3)4) j'obtiens:
    rH° = 1386 kJ mol-1
    je n'arrive pas a répondre à la question 5.
    Merci d'avance pour vos réponses

    -----
    Fichiers attachés Fichiers attachés

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  3. #2
    HarleyApril

    Re : thermochimie

    tu n'as pas fini pour 3)2)
    il te faut transformer les pressions partielles en fonction du rendement
    le texte dit bien K en fonction du rendement, de la pression totale et de la pression standard

    la question 3)3) sera une simple application numérique

    pour 3)5) tu peux par exemple utiliser dlnK/dt = deltaH/RT²

  4. #3
    audreys18

    Re : thermochimie

    pour la question 3)2) j'obtiens:
    K°=(nO2 nSO2 P°)/(NSO3 Pt)
    car Pt= nO2 * Po2 (par exemple)
    après je ne sais pas quoi prendre comme valeur pour les quantité de matière.
    Pourriez vous m aider?

    pour la question 3)5)
    j'obtiens après intégration de dlnK°/dT=rH°/RT² entre t1 et t2

    ln K°(t2)= lnK°(t1) +rH°/R * (1/t1-1/t2)
    or on augmente T donc t2>t1 donc 1/t1-1/t2>0
    d'ou lnK°(t2)>ln K°(t1)
    mon raisonnement est il juste?

    merci d'avance pour vos réponses

  5. #4
    elcrocketto

    Re : thermochimie

    Bonjour!!
    Tu as oublié les carrés quand tu es passé des pressions partielles au nombre de mol!!
    Après connaissant rho=2x/(0.1n0) (J'ai mis x a la place de ksi), tu peux exprimer K comme on te le demande!
    J'ai trouvé K=(rho^2)*P0/[0.1*Pt*(1-0.5rho)*(1-rho)^2]!

    comme valeur numérique je trouve a 815K: K=888 (Quelqu'un peut il confirmer?)

    Pour le calcul de l'enthalpie, je suppose qu'il nous manque une donnée sur la constante d'équilibre à une autre température!Inon je ne vois pas comment utiliser la formule d'HarleyApril!

  6. #5
    elcrocketto

    Re : thermochimie

    Citation Envoyé par audreys18 Voir le message
    pour la question 3)2)
    car Pt= nO2 * Po2 (par exemple)
    Ouhh non!!!
    Pt=pO2 + pN2+ pSO3 + pSO2. La pression totale c'est la somme des pressions partielles!

    Par contre, par exemple, pO2= x(O2)*Pt=nO2*pt/nt
    où x est la fraction molaire, et nt le nombre de mol total de gaz (oublie pas d'y inclure N2, même s'il n'est pas dans le bilan global!)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    audreys18

    Re : thermochimie

    merci pour ta réponse
    je vais essayer de calculer de nouveu K°

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  10. #7
    audreys18

    Re : thermochimie

    je vous détaille mon calcul car je ne trouve pas ce qu'on n'a dit
    K°= nSO3² P° nt/(nO2 * Pt nSO2²)
    = P° 4 x² * nt/(Pt * (0.1no -x)(0.1no-2x)²)
    =P°/Pt * 4x²nt/((0.1*n0)^3 (1-x/0.1n0)(1-2x/0.1n0)²
    =P°/Pt * x² * nt /(1-/2)(1-
    or nt=0.1 no
    donc je n'obtiens pas ce qu'il faut.
    Pouvez vous m'aider?
    merci d'avance

  11. #8
    elcrocketto

    Re : thermochimie

    Rebonjour!!
    Déjà nt=no!!
    La première ligne de calcul je suis ok!
    Après avoir remplacer les ni par leur valeur, il suffit de diviser au numérateur et au dénominateur par no^3 pour faire apparaître rho!
    Bon courage!

  12. #9
    HarleyApril

    Re : thermochimie

    je ne répondais pas à la question de calculer deltaH, mais comment varie K en fonction de la température
    vu qu'on détermine deltaH à la question précédente, on connait le signe de la dérivée de lnK par rapport à la température

    bien sûr, reste à calculer deltaH
    on a K, manque deltaS
    à moins qu'une table de données en bas de feuille permette de faire un cycle pour effectuer le calcul

  13. #10
    audreys18

    Re : thermochimie

    j'ai refais les calcul j'obtiens la bonne expression de K° et donc a 815k K°=888
    la question 5 je trouve (par la loi de van't Hoff) que d ln K°>0 donc K°(t2)>K°(t1)
    par contre pour l'évolution de la pression et de K° je ne vois pas ce qu'il faut utiliser.
    merci pour vos réponses

  14. #11
    elcrocketto

    Re : thermochimie

    Il suffit d'utiliser PV=nRT!
    T et V constant donc si P augmente la quantité totale de matière gazeuse augmente!!
    Donc évolution dans le sens indirect!

    Et je ferais le même raisonement, pour la question d'avant:
    P et V constant, donc si T augmente, n doit diminuer!
    En conséquence, évolution dans le sens direct!

  15. #12
    audreys18

    Re : thermochimie

    merci pour vos réponses et votre patience.

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