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Processus inverse de la combustion ?



  1. #1
    OEMIOYAGA
    Invité

    Processus inverse de la combustion ?


    ------

    Question saugrenue: Est-il possible de transformer du dioxyde de carbone et de l'eau en gaz inflammable ou en autre combustible ?

    Par exemple utiliser de l'énergie éolienne, solaire pour générer ce processus inverse... Avez-vous des informations sur ce sujet ?

    -----

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  3. #2
    Cécile

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    On peut transformer l'eau en hydrogène et oxygène, en utilisant l'énergie électrique : c'est l'électrolyse. Pour fabriquer d'autres combustibles, carbonés, c'est plus compliqué, me semble-t-il.

  4. #3
    cadors

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    c'est possible mais le bilan énergétique sera inévitablement négatif évidemment si on utilise solaire ou éoliens sa peut-être possible

    le problème avec le CO2 ( et avec l'eau ) c'est qu'il s'agit d'une molécule extrèmement stable et qui dit stable dit difficil à transformer dans le cas de H2O les produits sont H2 et O2, le dihydrogène étant combustible il n'y a aucune transformation autre que l'électrolyse ( qui est relativement simple) pour obtenir le carburant

    cependant avec CO2 sa décomposition (théoriquement) donnerais du C (sous forme solide) et du O2 dans les faits il est quasi impossible de le faire car le CO2 gazeux ne permet pas de faire beaucoup de manipulation,
    pour obtenir un combustible (de façon générale CnHn ) il faut donc brizé les lien O=C=O pour cela il faut des électrons donc de l'énergie, il faut aussi y ajouté de l'hydrogène et pour cela il faut encore de l'énergie car on prendra surment l'hydrongène dans l'eau, finalement il faudra surment divers catalyseurs ...
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  5. #4
    cadors

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Après une brève recherche sur le Web. voici un article intéressant sur le sujet et je dois dire qu'en voyant ça je suis plutôt content de mon raisonnement
    Dimanche 03 Décembre 2006
    Un projet de recherche de pointe permet de re-transformer le CO2 en carburant
    Un projet de recherche européen d'avant-garde a permis de développer une méthode de transformation du dioxyde de carbone en combustible utile. Cette méthode, une fois affinée, pourrait aider le rêve à devenir réalité, à savoir capter le CO2 présent dans l'atmosphère pour le convertir en combustible utile. Selon, Gabriel Centi, directeur du projet, "la conversion du CO2 en combustible n'est pas du domaine du rêve, mais une possibilité effective qui nécessite la poursuite de la recherche. La production viable de chaînes d'hydrocarbures issues du CO2 pourrait commencer dans une décennie".
    L'un des problèmes posés par le CO2 est son extrême stabilité : une fois formées, les liaisons chimiques du CO2 sont extrêmement difficiles à rompre. La nouvelle technique utilise des catalyseurs spéciaux pour faciliter la dissociation des molécules.
    C'est à juste titre que l'on peut parler de recherche de pointe, car même par catalyse, l'énergie nécessaire pour briser ces liaisons chimiques est énorme. Pour y parvenir, les chercheurs ont développé une méthode en deux étapes. Tout d'abord, des molécules d'eau sont décomposées par une source d'énergie solaire, à l'aide d'un catalyseur en titane, libérant ainsi des ions hydrogène, des électrons libres et de l'oxygène. Ensuite, ces électrons libres sont utilisés pour réduire le CO2 et lier les atomes de carbone entre eux à l'aide d'un catalyseur platine-palladium disposé à l'intérieur de nanotubes de carbone.
    A l'étonnement des chercheurs, la méthode permet de produire des chaînes d'hydrocarbures composées de 8 ou 9 carbones avec un taux d'efficacité de 1% à température ambiante, c'est-à-dire qu'elle est déjà deux à trois fois plus efficace que tous les autres procédés industriels similaires de conversion du CO2. L'efficacité du procédé pourrait encore être amélioré en utilisant l'énergie thermique générée par de grosses installations solaires thermiques.

    (Source : ADIT )

    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    cadors

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Désolé pour les messages à répétition


    Après un peu plus de réflexion je voulais ajouter ce commentaire : Le meilleur moyen de transformé du CO2 en combustible avec l'aide de l'énergie solaire est et demeurera probablement toujours la photosynthèse !
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  8. #6
    Larixd

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Bonjour,
    Dans "Le Monde" d'il y a une dizaine de jours, figurait un article (de lecture actuellement payante) nous informant que le professeur Hideki Koyanaka, du laboratoire des sciences avancées de l'université de Kyoto, avait mis au point un procédé de fabrication de MnO2 à l'état moléculaire (càd non cristallin) qui a la propriété, sous l'effet des UV, de casser les molécules de CO2. Bref, une nouvelle forme de photosynthèse. Et ce procédé permettrait de produire cette molécule pour qq € le kg.
    Libre-penseur cartésien et zététicien.

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  10. #7
    patanca

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Bonjour Larixd,
    je pense que tu parles de ça:http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-893253,0.html

    A plus

  11. #8
    Ryuujin

    Re : Processus inverse de la combustion ?


  12. #9
    cadors

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    L'article de patanca est très intéressant cependant est-ce que quelqu'un peu me dire ce qu'il advient du CO2 ?

    Il devient quoi ?

    merci
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  13. #10
    Larixd

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Je ne suis pas absolument certain, mais je ne vois qu'un épilogue : la molécule de CO2 est cassée en une molécule d'oxygène et un atome de carbone.
    Libre-penseur cartésien et zététicien.

  14. #11
    cadors

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    je crain que se ne soit pas si simple ... selon moi la molécule va se cassé de cette en monoxyde ou deviendra chargé pour ensuite être transformé en autre chose ... carbonate peut-être ?

    Selon l'article il s'agit en fait de R-MnO2, le CO2 se fixera peut-être au radical produisant ainsi un déchet ... qu'il faudra enfouir ? se produit aurait-il une certaine valeur ?

    J'espère qu'on va en entendre parlé un peu plus dans les mois a venir ... sinon comment croyez vous que cette réaction peut se faire et quel en serait les produits ?
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  15. #12
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Hum, ça me parait plutôt relever du forum chimie, tout ça.
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

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  17. #13
    cadors

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    humm effectivement j'y avais pensé ...es-ce mieux de continué cette discussion sur le forum chimie ou d'y démarré un nouveau fil ?
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  18. #14
    Yoghourt
    Animateur Habitat

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Allez zou! Discussion déplacée en bloc dans le forum chimie
    éco-rénovation: l'aïkido du BTP

  19. #15
    cadors

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Alors es-ce que quelqu'un ici à une réponse à la question du message #11 ? Merci
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

  20. #16
    philou21

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Citation Envoyé par cadors Voir le message
    Alors es-ce que quelqu'un ici à une réponse à la question du message #11 ? Merci
    Heu, ça fait quelques centaines de millions d'années que la photosynthèse fait ça très bien !!

  21. #17
    cadors

    Re : Processus inverse de la combustion ?

    Bravo commentaire très constructif ... mais déjà mentionné plus haut dans la discussion,

    ce qu'on cherchait à savoir est en rapport avec le lien :

    http://www.lemonde.fr/web/article/0,...-893253,0.html

    on cherchais à déterminer les poduits de cette réaction qui est une sorte de photosynthèse "supposément" rapide et qui pourrais "supposément" être une solution pour diminué le taux de CO2 dans l'air etc etc...

    quelqu'un as une idée ?
    "Pourquoi est-ce les personnes qui en savent le moins qui en parle le plus ?"

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