Chimie orga 1ère S

[invite9c59beff]

Bonjour,
J'ai un DL de chimie à faire et il me reste quelques questions pour finir.
Voici l'exo:

Le chlorométhane est fabriqué par action du chlorure d'hydrogène sur le méthanol à 300°C et 3.00 x 10 5 Pa selon la réaction: CH3 OH (g) + HCL (g) = CH3 Cl(g) + H2 O(g) (tous les nombres sont des indices dans cette réaction).

Et les questions qui me propose problème sont:

En supposant que le rendement de cette synthèse est de 90%, calculer les quantités de matière et les masses de méthanol et de chlorure d'hydrogène nécessaire pour obtenir une tonne de chlorométhane.
Pour ca je pense qu'il faut faire un tableau d'avancement et remonter étape par étape j'ai trouver 22002.2 mol de CH3Cl a la fin de la réaction donc autant de H2O car nous sommes dans les proportions 1 mol pour 1mol par contre pour CH3OH et HCL je ne vois pas comment faire.

Merci d'avance
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[HarleyApril]

avec le tableau d'avancement, tu devrais t'en sortir

sinon, une règle de trois fera l'affaire
le rendement étant de 90 pour 100, si tu obtiens ce que tu dis, c'est que tu en as mis ....
90 <=> 100
ton nb de mol <=> ce que tu cherches

[invite9c59beff]

22002.2 mol c'est le résultat que j'obtient après ces calculs mais ca ne me donne le nombre de mol que de CH3Cl et non de CH3OH et de GCl non?

[HarleyApril]

tu veux une tonne de produit
tu divises par la masse molaire la tonne exprimée en g et obtiens le nombre de mole de chlorure de méthyle

pour obtenir 90 mol de ce produit, il te faut 100 mol de méthanol et de HCl

continue la règle de trois ...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitedf1fac06]

Ou alors un moyen sur de ne pas se planter dans cette regle de trois c'est d'écrire le rendement ainsi :

r= (n pdt obtenu)/ (n réactif) = 90/100 (dans ce cas on a 90%)

voilà ^^

[invite9c59beff]

voilà ce que j'ai fait :

r= n obtenue/n théorique et nCH3CL= 1 000 000/50.5= 19801.98 mol de CH3Cl

d'après le rendement:

90/100=19801.98/n théorique donc n Ch3Cl théorique = 22002.2 mol mais cela ne me donne pas n de CH3OH et HCl?
Désolé de vous embêtez et merci de me consacrer du temps.

[invite9c59beff]

svp je n'y arrive pas pouvez vous m'aider

[HarleyApril]

une tonne de chlorométhane fait 19802 moles
le rendement étant de 90% il te faut prévoir 22002 mol soit 22 kmol qui est donc la quantité théorique
jusque là tout va bien, tu as tout fait
ton équation te montre que théoriquement, une molécule de méthanol et une molécule de chlorure d'hydrogène se combinent pour donner une molécule de chlorométhane
on en déduit que théoriquement, pour obtenir 22 kmol, il faut engager 22 kmol
c'est aussi bête que ça !
je ne vois pas ce qui te coince

[invite9c59beff]

ah ok en faite je crois que je me compliqué la vie en faite j'ai 22Kmol de Ch3OH et 22Kmol de HCl au début à la fin de la réaction j'ai donc aussi 22Kmol de Ch3Cl et autant de H2O si c'est bien ca alors merci et désolé

[HarleyApril]

théoriquement, tu devrais avoir 22kmol des deux produits, mais comme le rendement n'est que de 90% tu n'en as que ..... d'où une tonne de chlorure de méthyle

[invite9c59beff]

je n'en ait que 19801.98 mol de chacun mais pour calculer la masse de ces 2 produits je prend n théorique ou n obtenu réellement

[HarleyApril]

fais un effort de logique
la masse obtenue, c'est du concret ou du théorique ?

[invite9c59beff]

c'est du concret je doit donc prendre n réel soit 19801.98 mol. En faite mon tableau c'est du théorique donc j'ai 22002 mol partout par contre pour calculer la masse c'est du concret donc je prend 19801.98 mol

[HarleyApril]

---- YES ----

[invite9c59beff]

lol merci après la question suivante est calculer le volume molaire d'un gaz dans les conditions de l'expérience donc la je prend n théorique