Thermodynamique : démonstration, enthalpie libre

[invitea859848a]

Bonjour à tous.

J'ai quelques interrogations sur la démonstration de la "formule" de thermochimie concernant l'enthalpie libre molaire :

dG = VdP - SdT

La démonstration je l'ai mais il y a quelques points que je ne saisis pas bien:

(1) G = H - TS = U + PV - TS

d'ou la différentielle totale de G est :

(2) dG = dU + PdV + VdP - TdS - SdT

(3) OR donc :

(4) dG = VdP - SdT

Je ne comprend pas la ligne (3) : que signifie ce fameux (par rapport au d par exemple) et pourriez vous m'expliquer l'égalité ?

Je vous remercie d'avance.
Amicalement lnk.
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[invite19431173]

Salut !

Le signifie qu'il s'agit d'un différentielle, et non d'une différentielle totale.

En thermo, cela veut dire que l'intégrale dépendra du chemin suivi.

Je ne sais pas si je réponds à ta question !

[invitea859848a]

Salut !

Le signifie qu'il s'agit d'un différentielle, et non d'une différentielle totale.

En thermo, cela veut dire que l'intégrale dépendra du chemin suivi.

Je ne sais pas si je réponds à ta question !

Salut.

Donc on met un car il ne s'agit pas de fonctions d'états?

Sinon, une idée pour l'égalité?

Merci en tout cas!

[invite19431173]

Donc on met un car il ne s'agit pas de fonctions d'états?

Exactement !

pourriez vous m'expliquer l'égalité ?

L'énergie interne est la somme du travail et de la variation de chaleur, et après, c'est la définition du travail et de la chaleur...

Tu veux quelque chose de plus ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea859848a]

Exactement !

L'énergie interne est la somme du travail et de la variation de chaleur, et après, c'est la définition du travail et de la chaleur...

Tu veux quelque chose de plus ?

Re bonjour

Je ne savais pas d'ou venait TdS donc apparament sa vient de la définition de la chaleur !

Merci

[cacahuete1er]

Le drond signifie qu'il s'agit d'un différentielle, et non d'une différentielle totale.

On m'avais expliqué que drond (desole mais je ne sais pas comment inserer des symbole) était une petite quantité est non une différentielle.
Une différentielle n'indique telle pas une différence, qu'entend tu par différentielle totale??

[invite19431173]

Heu... différentielle totale, il faudrait chercher sur le net, je suis pas expert.

Ou peut-être que quelqu'un d'autre pourra te répondre !

[Nono34]

On m'avais expliqué que drond (desole mais je ne sais pas comment inserer des symbole) était une petite quantité est non une différentielle.
Une différentielle n'indique telle pas une différence, qu'entend tu par différentielle totale??

La petite quantité se définit plutot par un espilon, sinon on parle aussi de différentielle partielle pour le petit delta

[cacahuete1er]

Ok, aprés réflexion je pense que:

dU=lim _{h tend vers 0} U(x+h)-U (x) c'est une petite variation de l'énergie interne

et que

le dW est une petite quantité de travail

Ca explique que quand on intingre sur un chemin de 1 vers 2 on obtient

U2-U1=W+Q

W étant alors alors la somme algébrique des dW

Bon c'est plus des maths que de la chimie mais bon.

[cacahuete1er]

Une derniere chose pour finir:

L'énergie interne est la somme du travail et de la variation de chaleur

Euh pour etre exact c'est la variation de l'energie interne qui est la somme du travail et de la quantite de chaleur apporté (en negatif ou positif) au systeme (et non variation de chaleur, je crois que ca n'a pas de sens)

Pour le -PdV c'est le travail exerxé par la pression (dans des cas differents je crois que tu peux en ajouter d'autre dans le terme W ex: turbine pas sure a verifié)

Enfin pour dQ= TdS ca vient plutot de la definition de l'entropie et je crois qu'il ya quelque hypotheses a données sur le type de dQ ou de T. Desole ce n'est pas tres precis mais ce sont de vieux souvenir pour moi.

Si quelqu'un peux me corriger.....