L'état de surfusion

[mach3]

m'enfin, pour moi c'était très clair... le verre est obtenu en refroidissant la silice liquide suffisament vite pour qu'elle n'ait pas le temps de cristallisé, donc une fois la température de fusion passée on est a l'état de surfusion. La viscosité du liquide augmente jusqu'a ce que la silice surfondue paraisse solide. Cependant, le verre continue de s'écouler, ce qui confirme son comportement de liquide, il n'y a qu'à voir les vitraux des églises très anciennes.

après il peut y avoir des nuances dans les notions de chacun... Dans mon "master 2eme année recherche : physique des matériaux" (remercier la réforme LMD pour le nom à ralonge ) dont les cours se sont fini il ya un mois, on nous a dit que les amorphes (donc le verre) étaient des liquides.

quelles sont les discussions dont tu parles? (je vais chercher mais si tu les trouves avant moi...)

m@ch3
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[Narduccio]

Ce doit être ces deux-là. Je me souvenait d'une autre discussion, mais je ne la retrouve pas.
http://forums.futura-sciences.com/sh...erre+surfusion
http://forums.futura-sciences.com/sh...erre+surfusion

[mach3]

merci,

donc, les vitraux des vieilles églises ne s'écoulent pas et le verre n'est pas liquide.

On dit quelquefois que le verre n'est alors ni un liquide ni un solide. Il possède une structure distincte avec des propriétés différentes de celles des liquides et des solides. Cette terminologie n'est pas acceptée par tout le monde.

dire que le verre est un liquide surfondu est une erreur, mais à part cela c'est vraiment une histoire de conventions et de définitions : solide cristallin, solide amorphe, solide, verre, fusion, transition vitreuse...

par exemple, si on part du fait que le passage du solide au liquide s'effectue exclusivement par fusion (au sens thermodynamique), alors le verre n'est pas un solide.

l'absence de consensus s'explique à mon avis par le fait que l'étude des amorphes et trop récente et très complexe (absence de jonction claire entre les propriétés du solide amorphe et celle du liquide surfondu).

m@ch3

[Narduccio]

Apparemment, le seul consensus est que le verre est bien du ... verre. A part ça, chaqu'un met en avant sa définition est il est difficile pour un non-spécialiste de faire la part des choses.