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Azote nitreux



  1. #1
    Athéa

    Angry Azote nitreux

    j'étudie en ce moment la décompsition de la matière et ma prof de chimie ( une nouvelle qui n'as pas l'ai d'avoir l'esprit scientifique et qui a fait 3 erreurs de copie des formules au tableau en 1 h 30 au premier cours) nous as donné l'équation de nitritation suivante :

    2 NH4+ + 4O2 => 2NO2- + 4 H2O

    sauf qu'il y a clairement un problème d'équillibre des charges : +2 d'un côté et -2 de l'autre, autrement il y a 4 électroncs qui se sont créer, ce qui va à l'encontre de la loi de conservation de la matière.

    mais je ne sais pas où est l'erreur, et la prof m'a soutenu que c'était ça : " + et - ça s'annule. " , " c'est comme ça que la molécule s'écrit".

    Alors je voudrais savoir si quelqu'un à déja entendu parler de cette équation ?
    si quelqu'un sait combien de charge poccède l'acide nitreux :NO2 ?
    et combien pour NH4 ?

    en gros, où est l'erreur ?

    -----


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  3. #2
    PaulHuxe

    Re : Azote niteux

    waoh.

    L'acide nitreux c'est HNO2.

    En faisant ça trapidement, je trouve ça comme équation :
    2 NH3 +3 O2 => 2 HNO2 + 2 H2O

    Elle a pas fait de chimie depuis longtemps ta prof ?

  4. #3
    philou21

    Re : Azote niteux

    Et avec les charges (pour que ça ressemble à ce qu'a fait ta prof...) :

    2NH4+ + 3O2 ---> 2NO2- + 4H+ + 2H2O

  5. #4
    Athéa

    Re : Azote niteux

    ok ! donc si c'est bien HNO2 l'acide nitreux, il n'a pas de change :
    H-O-N=O => tout les atomes ont leur nombre d'électronc requi sur la dernière couche.

    ce qui posse encore un autre problème : c'est que le réaction doit être NH4+, donc il y a encore création de 2 électrons ...
    C'est le cycle de l'azote qu'on fait, donc on doit suivre la molécule formé précédament : NH4+ qui viend de l'équation de dissolution :
    CO3(NH4)2 + H2O => CO32- + 2NH4+

    ???!

    sinon, je ne sais pas depuis combien de temps elle est prof, je lui demanderai bien mais j'ai peur qu'elle se fache ( ben, oui j'ai fait un petit scadale à propos de cette équation, alors elle va le sous-entendre le " retournez-donc à l'école").

  6. #5
    Athéa

    Re : Azote niteux

    merci philou pour ton explication, ça expliquerez pourquoi au début c'était 2 H2O et 3 O2 mais que (je sais pas si j'ai le droit de citer le nom de mon camarade) à dit que c'était pas équilibré à la prof et que c'est devenu 4 et 4 !!

    mais les 2 explications sont en contradiction ??

    un autre avis ?

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    PaulHuxe

    Re : Azote niteux

    Non, c'est pas en contradiction...

    Tu prends mon équation, tu ajoutes 2 H+ à gauche et à droite.
    Au lieu de noter HNO3 tu notes H+ NO3- et le compte y est

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  10. #7
    philou21

    Re : Azote niteux

    Comme l'a dit Paul il n'y a pas de contradiction, c'est une autre façon d'écrire.
    HN02 est un acide, NH3 une base on peut donc écrire, s'ils sont en présence : NO2- et NH4+

  11. #8
    felicha

    Re : Azote niteux

    Citation Envoyé par PaulHuxe Voir le message
    waoh.

    L'acide nitreux c'est HNO2.

    En faisant ça trapidement, je trouve ça comme équation :
    2 NH3 +3 O2 => 2 HNO2 + 2 H2O

    Elle a pas fait de chimie depuis longtemps ta prof ?
    ............
    Monsieur Kuhlmann a mis en évidence vers 1835 l'oxydation de l'ammoniac par l'oxygène de l'air lorsqu'on opérait en présence de mousse de platine.
    la réaction a lieu a une températiure élevée (entre 700 et 900°) et donne naissance a de l'oxyde ntireux NO en dégageant de la chaleur
    2NH3 +5/2O2 => 2NO + 3H2O + Q1
    A la température ou a lieu la réaction le NO2, lui n'existe pas;

    mais lorsequ'on refroidit le mélange gazeux, et qu'on y ajoute suffisamment d'air le NO s'oxyde a son tour en NO2 facile a reconnaitre a cause de sa couleur rouge orangée.
    Cette deuxième réaction s'écrit:
    2NO + O2 => 2NO2 + Q2
    elle est également exothermique

    L'eau provenant de la première réaction se condense a l"état liquide du fait du refroidissement.

    La troisième phase pour fabriquer l'acide nitrique consiste a laver les gaz issus des deux premières réaction avec l'eau condensée et on observe la formation d'un mélange équimolaire d'acide nitreux HNO2 et d'acide nitrique HNO3 et cela toujours en refroidissant car ces réactio ns sont d'autant plus rapides que la température est basse.

    On sépare l'acide nitreux dissout par balayage avec un courant d'air
    L'acide nitreux se décompose suivant l'équation théorique suivante
    2HNO2 => N2O3 + H2O
    Le N2O3 (appelé aussi anhydride nitreux) lui même est constitué par un mélange équimolaire de NO et de NO2
    Cet anhydride nitreux se décompose
    N203 <=> NO + NO2
    On ajoute alors suffisamment d'air pour oxyder le NO en NO2
    et on peut de nouveau faire réagir le NO2 avec H2O selon la réaction écrite plus haut.
    En fait cette série de réaction fonctionne comme certaines processions anciennes deux pas en avant, un en arrière.
    Toutes sont exothermiques et cette fabrication est utilisée industriellement pour produire de l'acide nitrique tout en produisant de la vapeur.
    qui alimente l'ensemble de l'usine.
    Les tonnages d'acide nitrique produits dans le monde se chiffrent en millions de tonnes par ans.

  12. #9
    Athéa

    Re : Azote niteux

    Citation Envoyé par felicha Voir le message
    [...]
    2NO + O2 => 2NO2 + Q2
    [...]
    N203 <=> NO + NO2 [...]
    N2O3 est neutre :
    O=N-O-N=O => tout est ok !sur les dernières couches.

    donc si NO2 est négatif, pour préservé l'équilibre de la 2èm équation, NO et positif.

    donc la première équation donne :
    2NO++O2 => 2NO2-+Q2
    ya encore un problème de charge ???!

    et c'est quoi ce Q ? un O, non il sont déja équilibré !!?

    et je comprend rien à cette équation à double écriture, je trouve pas la même chose : ya un H de différence ?!

  13. #10
    Athéa

    Re : Azote niteux

    le "H" qui va pas :

    équation de paul : 2 NH3 +3 O2 => 2 HNO2 + 2 H2O

    équation de philou : 2NH4+ + 3O2 ---> 2NO2- + 4H+ + 2H2O


    ______________________________ _____________________________

    équation de paul : 2 NH3 +3 O2 => 2 HNO2 + 2 H2O

    je rajoute 1 H+ :

    2 NH3 +H+ +3 O2 => 2 HNO2 + 2 H2O+H+

    je combine le H+ chez les réactif :

    2 NH4+ +3 O2 => 2 HNO2 + 2 H2O+H+

    je sort les H+ de chez les produits :

    2 NH4+ +3 O2 => 2 NO2- + 2 H2O+3H+


    équation de philou : 2NH4+ + 3O2 ---> 2NO2- + 4H+ + 2H2O

    il y a 1 H+ en + !!
    Dernière modification par Athéa ; 19/09/2007 à 20h54.

  14. #11
    lft123

    Re : Azote niteux

    Bonjour,

    Dans l'équation Q représente un dégagement de chaleur

  15. #12
    Athéa

    Re : Azote nitreux

    merci lft123 !! premier problème élucidé !!

    t'as une solution pour le reste ?


    laisser tonbé les "H", j'ai comprit : je me suis embrouillé toute seule !!
    Dernière modification par Athéa ; 19/09/2007 à 20h59. Motif: un post en plus serait inutile !!

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  17. #13
    Athéa

    Re : Azote niteux

    Citation Envoyé par philou21 Voir le message
    Et avec les charges (pour que ça ressemble à ce qu'a fait ta prof...) :

    2NH4+ + 3O2 ---> 2NO2- + 4H+ + 2H2O
    donc c'est l'équation de Philou que ma prof à voulu marqué au tableau !!

    Elle aurait oublié 4H+ ??

    même pour une fausse prof de chimie ça me semble un peu exagéré. l'année s'annonce dur !!

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