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Étude d'une eau de chlore



  1. #1
    exilou

    Étude d'une eau de chlore

    bonjour a tous ,

    Tous d'abors je voudrai vous souhaiter mes meilleure voeux pour 2008 ^^

    Ensuite j'ai un DM en chimie générale mais je bloque a la première question puis quelques une...

    voici le sujet :

    I etude d'une eau de chlore :

    Lorsqu'on dissout du dichlore dans de l'eau pure, une partie du dichlore dissous réagi avec l'eau ; on obient une solution acqueuse appelée " eau de chlore".
    L'equation chimique : noté (I)

    CL2 +2 H2O= Cl- + HClO+ H3O+

    1) Montrer qu'à 25°C la constante d'équilibre de la réaction ci dessus vaut 3.16*10-5.

    moi j'ai fait K= ([H3O+]*[Cl-]) / [Cl2]

    Mais je bloque là car nous n'avons pas les concentration.. tous se qu'on a ce sont les masse molaire a 25°C , les couple oxydant/réducteur puis la conductivité...

    dans cette partie il y a aussi cette question que je ne sais pas j'ai recherché sur le net mais pas trouvé...:

    8 ) Lorsque l'on veut recueillir du dichlore gazeux sur une cuve a eau, on recommande d'utiliser de l'eau salée. Justifier ce protocole expérimentale.

    Je pense que c'est lié a la température d'ébullition mais sincèrement je doute...

    II Détermination du titre d'une eau de javel :

    1) quel est l'origine de l'expression "eau de javel"
    Ba là a vrai dire aucune idée...

    2 ) Quelle est la nature de la transformation correspondant a cette réaction :

    Cl- + ClO- + 2 H3O+ = Cl2(g) + 3H2 O

    j'aimerais savoir ce qu'il veullent dire par "la nature de la transformation"....

    Puis dernière question aprés je vous embete plus ^^ :

    j'aimerai savoir comment on calcul le titre d'une eau de javel, exprimer en pourcentage de chlore actif.

    Merci beaucoup d'avance

    Amicalement exilou

    -----


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  3. #2
    madchemiker

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Bonjour,

    je voudrais connaître TOUTES les valeurs numériques de ton énoncé s'il te plait.

  4. #3
    HarleyApril

    Re : Étude d'une eau de chlore

    tu chercheras sur le net qui était M. Javel
    comme ça, tu auras la réponse à une de tes questions

    pour la première question, je te rappelle qu'une constante d'équilibre se calcule à l'aide des activités (concentration, pression partielle) des produits divisées par celles des réactifs
    il te faut donc calculer les concentrations des espèces en solution à l'aide des différentes données du problème

  5. #4
    madchemiker

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Citation Envoyé par HarleyApril Voir le message
    tu chercheras sur le net qui était M. Javel
    comme ça, tu auras la réponse à une de tes questions
    Ou plutôt ou ca se situe...

  6. #5
    exilou

    Re : Étude d'une eau de chlore

    voici toute les données que j'ai :

    Pka ( HClO / Cl-) = 7.5
    Pka ( H3O+/H2O) = 1

    conductivité

    H3O+ : 35.0
    ClO- = 19.8
    Na+ = 5.0

    masse molaire a 25°C :

    Cl : 35.45 g/mol
    Ki = 166 g/mol

    voilà toutes les donnée que le DM donne

    merci beaucoup de m'aider c'est tés sympa de votre par.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    igniz

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Citation Envoyé par exilou Voir le message

    2 ) Quelle est la nature de la transformation correspondant a cette réaction :

    Cl- + ClO- + 2 H3O+ = Cl2(g) + 3H2 O

    j'aimerais savoir ce qu'il veullent dire par "la nature de la transformation"....
    L'eau de Javel est super tendance en ce début d'année! Combien de threads il y a avec?

    cette réaction est une réaction d'oxydoréduction durant laquelle le même élément agit comme oxydant et réducteur pour aboutir à un même degré d'oxydation, c'est l'inverse d'une dismutation et cela répond au doux nom de médiamutation.
    Quand quelqu'un dit: Je me tue à vous le dire! Laissez-le mourir.

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  10. #7
    pepite59

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Je crois que j'ai le même Dm de chimie que toi,moij'ai un probleme pour la question suivante:

    Justifier l'existance de deux sauts de ph en ph-métrie

    C'est parce que le cl2 est une espèce ampholyte.?


    Donner les equations de réaction associé à chacunes des deus equivalences.


    Merci d'avance.

    ps: Mes données sont les mêmes

  11. #8
    pepite59

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Citation Envoyé par pepite59 Voir le message

    C'est parce que le cl2 est une espèce ampholyte.?
    couple cl2/cl-
    Hclo/cl2

  12. #9
    exilou

    Re : Étude d'une eau de chlore

    merci beaucoup pour vos reponse

  13. #10
    madchemiker

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Tu entends quoi par Ki?

  14. #11
    pepite59

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Ki c'est une donné pour un autre exo de dm ... dsl

  15. #12
    exilou

    Re : Étude d'une eau de chlore

    KI c'est de l'iodure de potasium... c'est pour la fin du DM lorque l'on dose les I2 par du thiosulfate de sodium.

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  17. #13
    madchemiker

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Ah d'accord

  18. #14
    Splash

    Re : Étude d'une eau de chlore

    pour le K, je ne suis pas d'accord, j'aurais plutôt mis K=[Cl-][HClO][H3O+]/PCl2

    Le Cl2 est un gaz, or la concentration d'un gaz de signifie rien.

    Cependant, je ne sais pas comment trouvé le résultat

  19. #15
    madchemiker

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Tu es sûr de ton couple HClO/Cl-?

  20. #16
    igniz

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Citation Envoyé par exilou Voir le message

    1) Montrer qu'à 25°C la constante d'équilibre de la réaction ci dessus vaut 3.16*10-5.
    Cela se calcule à partir des valeurs des potentiels standards et de la formule de Nernst
    Quand quelqu'un dit: Je me tue à vous le dire! Laissez-le mourir.

  21. #17
    Splash

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Des petites rectifications s'imposent je pense
    pKa(HClO/ClO-)=7,5
    pKa(H3O+/H2O)=0

  22. #18
    madchemiker

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Je suis en train de décomposer la réaction comme suit

    2Cl2 + 6H2O -->4Cl- + O2 + 4H3O+ (l'écart des potentiels standards tendent a faire penser que la réaction est totale)

    Le Ka de l'équation donnée va donc se calculer en trouvant celui des étapes suivantes à savoir

    Oxydation des ions chlorure en milieu acide (o2 est un oxydant puissant).

    Cl- + 2H2O -->HClO + H3O+ + 2e-
    O2 + 4H3O+ + 4e- --> 6 H2O

    Bilan 2Cl- + O2 + 2H3O+ --> 2 HClO + 2H2O

    D'où en reprenant les produits de la première réaction

    4Cl- + O2 + 4H3O+ -->2 HClO + 2H2O + 2Cl- +2H3O+

    Ensuite équilibre acide hypochlorique / ions hypochloreux

    2 HClO + 2H2O + 2Cl- +2H3O+ <--> 2 ClO- + 4H3O+ + 2Cl-

    qui se simplifie en HClO + H2O <--> ClO- + H3O+

    Il vient donc K=Ka(HClO/ClO-) = 3,16.10^-8

    Donc Ou je traine une erreur de 1000 ou tu as mal tapé ton énoncé.

    Mais je pense que mon raisonnement tient la route (L'erreur peut venir de mon dernier calcul et traiter le tout comme un mélange d'acides)
    Dernière modification par madchemiker ; 04/01/2008 à 15h30.

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  24. #19
    exilou

    Re : Étude d'une eau de chlore

    non mais donnée sont bonne oui moi aussi je trouvait une erreur de 1000...ce qui est plutot génant ^^ comment fait t-on pour traiter le tout comme un mélange d'acide?? je vais essayer pour voir si sa marche... qui ne tente rien n' a rien ^^

    merci beaucoup en tous cas

  25. #20
    GANGSTA

    Re : Étude d'une eau de chlore

    Bonjour,


    HCLO/CL2
    CL2/CL-

    Cl2+2 H2O =2 HCLO + 2 H+ + 2e-
    CL2 + 2e-= 2 CL-
    .............................. .............................. ............................
    équation global : CL2+ H2O = HCLO + H++Cl-

    k°= [H+]*[ Cl-]* [HCLO]/ [Cl2] d

    car Cl2 est dissout

    on utlise ensuite la loi de NERNST ,

    E HCLO/CL2= E°HCLO/CL2 + 0.06/2 * log [HCLO]2[H]+2/ [Cl2] d

    ET

    ECL2 / CL- = E°CL2 / CL- + 0,03* log [Cl2] d/[ Cl-]2


    à l'équilibre les potentiels sont égaux

    E HCLO/CL2=ECL2 / CL-

    on en déduit

    E° HCLO/CL2 - E° CL2/CL- =0.03 (log [Cl2] d/[ Cl-]2 - log [HCLO]2[H]+2/ [Cl2] d )


    E° HCLO/CL2 - E° CL2/CL- = 0.03 * log [Cl2]2 d / [HCLO]2 *[H+]2*[Cl-]2

    car log A- log B = log (A/B)

    0.27= 0.03 log ( (1/K° )2)

    0.27 = 0.06 log ( (1/K° ))

    log ( (1/K° )) = 4.5

    K°= 3.1622 * 10^-5

  26. #21
    GANGSTA

    Re : Étude d'une eau de chlore

    désolé j'ai pas bien écrit j'éspère que c'est compréhensible
    bonne soirée,

    Cordialement,
    Mévaere Julien.
    Mévaere Julien

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