hydrure de sodium

[invite81b3833e]

bonjour,
quand on dit que l'hydrure de sodium est une base forte, quel est son acide conjugué ? c'est H- la base ? de combien ets le pka environ svp ?

merci
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[acx01b]

salut,

35 ; -)

j'en rajoute un peu:

dans l'ammoniac liquide, on a NaH + NH3 --> NH4Na ?

(puis --> NH2Na + H2 ?)

[moco]

Dans l'ammoniac liquide,le sodium se dissout en sformation une solution bleue. Le bleu est dû à la présence de ce qu'opn appelle un électron solvaté. Il se passe donc la réaction suivante :
Na --> Na+ + e-(solv)
Beaucoup de gens se sont posé la question de connaître la structure de cet électron solvaté. Il semble que l'électron est entouré d'une cage de molécules NH3.
Mais cet électron solvaté a une durée de vie très courte, de l'ordre de la seconde. Il se décompose très vite selon la réaction :
e- + NH3 --> H + NH2^-
La solution blanchit, et il se forme de l'amidure de sodium NaNH2 et il se dégage de l'hydrogène.
Mais il ne se forme pas de NaNH4 comme le croît acxo1b.

Ceci dit, je suis désolé, je n'ai pas trouvé le pKa de H-. Et je me demande s'il a été mesuré...

[Fajan]

Mais cet électron solvaté a une durée de vie très courte, de l'ordre de la seconde

Elle est est thermodynamiquement instable, mais cinétiquement je crois que cela va encore, car a chaque fois, en labo, que l'on a besoin d'un réducteur puissant, on utilise une solution ammoniaque/Na, et elle reste stable plus ou moins un jour au frigo.

Pka +/- 40

[A voir en vidéo sur Futura]

[acx01b]

pour le pka, je l'ai trouvé ici: http://membres.lycos.fr/nico911/tablo/tablo.html
mais ils l'ont peut-être inventé qui sait ^^

(si j'ai bien compris de tout façon la différence entre 40 et 35 est dérisoire comparée à la différence entre 5 et 10 ? )

sinon, moi y'en a pas compris:

quand je disais nah + nh3 --> nanh4 je me posais la question de l'existence d'un ion NH4- dans l'ammoniac liquide (même pendant une seconde ou moins), ou bien pour qu'il n'existe pas, il eut fallu soit que le nah soit insoluble dans le nh3, soit que le nh3 réagisse directement sur le nah pour donner nanh2 (ensuite dans la solution na+ est logiquement entouré de molécules de nh3 comme dans h2o)

pareil pour la dissolution de nah dans h2o: a-t-on pendant un temps trés court l'existence d'un ion h3o - ???

à bientot

[Fajan]

non pas du tout , si tu remplis les orbitales moléculaires tu arrives dans des config défavorables