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Réactions acido-basiques



  1. #1
    bofchimie

    Réactions acido-basiques

    Bonjour, j'ai besin d'aide pour un exercice sur les réactions acido-basiques :
    On a du phosphate d'ammonium.

    a)Quelle est sa formule ? Je propose
    b)Ecrire sa réaction de dissolution dans l'eau.
    c)Montrer qu'une réaction acido-basique peut se produire entre les ions de cet engrais.
    d)Ecrire l'équation acido-basique associée à cette réaction.

    Données : couple ion hydrogénophosphate /ion phosphate .

    -----


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  3. #2
    bofchimie

    Re : Réactions acido-basiques

    S'il vous plaît, personne ne peut me répondre ?
    merci.

  4. #3
    Micki2a

    Re : Réactions acido-basiques

    Je ne peux t'aider que pour la formule:

    Phosphate d'Ammonium: 3NH4+ PO43-

  5. #4
    Splash

    Re : Réactions acido-basiques

    a) c'est bon

    b) Micki2a t'a donné les produits de la réaction de dissolution

    c) car d'après les couples donnés, PO43- est la base conjuguée d'un couple acide base. Cet ion peut donc être mis en jeu dans une réaction acide base

    d) utilises l'autre couple acido-basique où l'eau joue le rôle de base et écris la réaction entre l'acide HPO42- et l'eau

  6. #5
    PaulHuxe

    Re : Réactions acido-basiques

    C'est NH4+ et pas NH4. Sinon c'est bon.

    Après, NH4+ est un acide faible, mais suffisamment faible pour réagir aec PO4 3-. Reste juste à voir comment l'un peut donner son proton à l'autre

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Splash

    Re : Réactions acido-basiques

    Après, NH4+ est un acide faible, mais suffisamment faible pour réagir aec PO4 3-. Reste juste à voir comment l'un peut donner son proton à l'autre
    D'après les pKa des couples, NH4+ ne réagit pas avec PO43- (gamma inverse). Si c'était le cas, je ne pense pas que cet engrais existerait vu qu'il n'est pas "stable"

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  10. #7
    PaulHuxe

    Re : Réactions acido-basiques

    d'après les pKa, ça marche. Le dernier pka de l'acide phosphorique est 12,4, ce qui fait de l'ion phosphate une base plus forte que l'ammoniac.

    L'engrais existe.

    Il y a un autre exemple classique : un mélange solide d'acide tartrique et de bicarbonate de sodium est stable. On les met dans l'eau, les composés se solubilisent et réagissent, libérant du CO2.
    C'est le principe des cachets effervescents d'ailleurs...

  11. #8
    bofchimie

    Re : Réactions acido-basiques

    Donc le premier couple est mais quel est le deuxième ?

    J'imagine qu'il faut faire intervenir les mais comment ?

  12. #9
    PaulHuxe

    Re : Réactions acido-basiques

    Nh4+ / NH3

  13. #10
    Splash

    Re : Réactions acido-basiques

    Citation Envoyé par PaulHuxe Voir le message
    d'après les pKa, ça marche. Le dernier pka de l'acide phosphorique est 12,4, ce qui fait de l'ion phosphate une base plus forte que l'ammoniac.
    Oups, désolé ! Au temps pour moi. Je me suis trompé dans mon gamma lol. (oh la boulette )

    C'est bizarre que les composés ne réagissent pas en milieu solide, mais en milieu aqueux oui.
    Je pensais que les cachets effervescents réagissaient avec l'eau et non pas avec lui même (ou plutôt un autre composé du comprimé)

  14. #11
    bofchimie

    Re : Réactions acido-basiques

    Donc l'aquation au final c'est :

    c'est ça ?

  15. #12
    Thibaut42

    Re : Réactions acido-basiques

    N'est ce pas l'inverse??

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  17. #13
    PaulHuxe

    Re : Réactions acido-basiques

    Citation Envoyé par bofchimie Voir le message
    Donc l'aquation au final c'est :

    c'est ça ?
    c'est ça, mais dans l'autre sens, oui

  18. #14
    IKEA25

    Question Re : Réactions acido-basiques

    Bonjour à tous, je suis en première S et j'ai la mêmequestion en dm. Seulement, je n'a rien compris à ce cours n'ayant été présent. Pouvez vous, s'il vous plait, m'expliquer le raisonement de ces questions, et l'interet de ce problème ? Merci.

  19. #15
    IKEA25

    Re : Réactions acido-basiques

    J'ai déja compris la a, cela vien du fait qu'il faut équilibrer :

    On a donc (NH4+)3 PO43-

  20. #16
    Micki2a

    Re : Réactions acido-basiques

    Bonjour.

    Tu as deux couples acide-base:
    NH4+ / NH3 et

    HPO42- / PO43-

    Donc pour trouver l'équation de la réaction il faut associer les deux couples. C'est le NH4+ qui réagit avec le PO43-

    Tu comprends jusque là? Et après tu trouves l'équation de la réaction...

  21. #17
    IKEA25

    Re : Réactions acido-basiques

    Non parce que je pars de rien. Bon, je vais admettre les 2 couples. Toutefois, il ne manque pas un - à NH3 ??

    C'est le NH4+ qui réagit avec le PO43- car c'est un truc à apprendre par coeur ??

  22. #18
    IKEA25

    Re : Réactions acido-basiques

    bon je comprend que tu puisse désespérer. Bye et bon nouvel an.

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