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Calcul du pH !



  1. #1
    Poupoulinnette

    Calcul du pH !


    ------

    Bonjour à tous !
    J'ai une petite question à vous poser :

    On me demande de calculer le pH d'une soltion d'acide sulfurique en considérant les 2 acidités comme forte.
    Donc cela ne m'a pas paru très compliqué, il suffit de faire pH = -log (2*[H2SO4]), c'est bien ça?

    Mais mon problème se situe au niveau de la seconde question car on me demande de déterminer le pH en prenant en compte de pKa de la seconde acidité et de considérer la première comme forte. Et là je ne sais pas du tout comment faire.

    Si quelqu'un pouvait me donner une piste pour trouver la réponse, ce serait très sympa !

    -----

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  3. #2
    benounn

    Re : calcul du pH !

    Bonjour
    voilà une piste

    Lorsque les acides sont forts on fait l'hypothèse que toutes les molécules d'acides donnent les protons qu'elles peuvent donner.
    Pour les acides faibles, seulement une partie des protons sont donnés. C'est le pKa qui permet de savoir combien.

  4. #3
    alexis le chimiste

    Re : calcul du pH !

    H2SO4 +H20 = (S04 2-) + 2(H30+)
    En considérant ton acide comme fort la constante de réaction est égale à 10^14 soit supérieur à 1 donc la réaction est totale dans le sens 1.
    En conséquence N(H2SO4)=N(H30+)/2 (proportion stoechiometrique)
    D'ou N(H30+)=2*N(H2SO4)
    Ne pas oublier de convertir les Nombres de moles en concentrations.
    par conséquent :

    pH= -log (2*(H2SO4))

    de rien...

  5. #4
    Poupoulinnette

    Re : Calcul du pH !

    Oui donc pour la première question, j'avais raison !
    Mais c'était pour la deuxième que je ne sais pas comment faire !

  6. #5
    sebotor

    Re : Calcul du pH !

    lut,

    la premiere fonction correspond a celle d'un acide fort,
    la deuxieme correspondrait a un ampholyte, cad qu'il peu perdre ou gagner un proton.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Poupoulinnette

    Re : Calcul du pH !

    Pour la deuxième acidité, j'ai Ka = ((SO42-)(H3O+))/(HSO4-).

    Et ensuite je fais quoi?

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  10. #7
    Multi67

    Re : Calcul du pH !

    Salut

    Pour la 2e question :
    le tableau d'avancement te donne :
    H2SO4- + H20 = SO42- + H3O+
    __n_______/_____0______n
    _n-x______/_____x______n+x

    Ka = x(n+x)/(n-x) (le Ka tu l'as avec le pKa car Ka=10-pKa)
    Donc tu calcule le degré d'avancement et tu as par conséquent la concentration à l'quilibre de H30+.

    Ensuite tu trouve le pH avec la formule : pH=-log[H30+]

    bon courage
    Dernière modification par Multi67 ; 06/02/2008 à 21h26.

  11. #8
    Zunder

    Re : Calcul du pH !

    Le plus simple est d'utiliser la formule d'approximation du pH pour un acide faible :
    pH = 1/2(pKa - log C)

  12. #9
    Multi67

    Re : Calcul du pH !

    J'avoue que c'est plus rapide, mais je ne suis pas fan des formules toutes faites, je préfère les retrouver par le raisonnement, ça aide à mieux comprendre ^^

  13. #10
    PaulHuxe

    Re : Calcul du pH !

    Citation Envoyé par Zunder Voir le message
    Le plus simple est d'utiliser la formule d'approximation du pH pour un acide faible :
    pH = 1/2(pKa - log C)
    formule qui n'est valable que pour un monoacide faible.
    Pas pour un diacide dont la première acidité est forte...

  14. #11
    Multi67

    Re : Calcul du pH !

    Citation Envoyé par PaulHuxe Voir le message
    formule qui n'est valable que pour un monoacide faible.
    Pas pour un diacide dont la première acidité est forte...
    C'est exact.

  15. #12
    persona

    Re : Calcul du pH !

    J'aimerais bien que mes chers collègues arrêtent de proposer des exercices de calcul de pH ! Comme le disait l'un de mes maîtres, un pH ne se calcule pas, il se mesure. Mais ces exercices - comme les circuits électriques en physique - sont, hélas, une mine inépuisable d'exercices sans aucun intérêt, qui ne s'adressent ni à la créativité, ni à l'intelligence des étudiants.
    Ouf, ça fait du bien de temps en temps !

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  17. #13
    Multi67

    Re : Calcul du pH !

    Je suis d'accord, cela est lié au fait que la chimie est une science expérimentale. Toutefois faut bien noter les élèves sur des exos sur papier ^^

    HS : Persona : vous êtes prof à Strasbourg ? Dans quel collège/lycée ? ^^

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