Tp Dosage d'un oxalate de fer

[invitebbf85dab]

Bonjour!

Voila mon problème, j'ai un Tp à préparer avec quelques questions aux quelles je ne sais pas répondre
Merci d'avance pour vos réponses :

Tp(Manganimétrie) - Dosage d'un oxalate de fer

Mode opératoire:

-peser 0,1g d'oxalate ferreux et le dissoudre dans un erlen avec 25mL de H2SO4 (1/5)
-Chauffer a 60° au maximum
-Ajouter environ 12mL de KMnO4 (0,02mol/l)
-Porter a ébullition et continuer le dosage jusqu'à coloration rose persistante
-Ajouter 2g de zinc en poudre et 5mL de H2SO4 concentré
-Laisser la réaction se poursuivre jusqu'à la disparition du zinc.
La solution doit se décolorer


Voici les questions sur lesquelles je bloque :
1.Pourquoi ne doit-on pas chauffer la solution au-dessus de 60°?
2.Et pourquoi DOIT-on le faire par la suite ?
3.Que risque t-il de se passer si on ne le fait pas ?
4.On ajoute un excès de zinc, quel est son rôle? et pourquoi un excès ?
5.Ajout d'H2S04 concentré, pourquoi ? Que se passe t-il si on omet cette addition d'acide ?


Voila, Mille merci si vous pourriez m'aider
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[invite89ebdad9]

Je vois que personne n'a répondu , et j’ai exactement le même problème , avec les mêmes questions , j'ai beau chercher je vois vraiment pas comment je pourrais savoir tout ca ..

Donc si quelqu'un pouvait au moins me donner des indices

[skeptikos]

Bonjour,
Il manque quelque chose dans votre exposé.
Vous voulez doser quoi? Le fer, l'acide oxalique, et par quel réactif?
@+

[invite89ebdad9]

Hé bien je ne penses pas que ce soit très utile pour répondre aux questions ..

Le but du TP et de déterminer la formule d'un oxalate de fer II hydraté , Fe_x(C2O4)_y,_zH2O , on veut donc trouver x ,y et z.

Donc on dose à la fois les ions Fe²⁺ et les ions C2O42-

[A voir en vidéo sur Futura]

[jeanne08]

Le texte soumis est bien vague ...
J'ai deja fait un dosage d'oxalate de ferII qui ressemble à ça ... L'oxalate de fer II est en général hydraté FeC2O4,nH2O

- on acdifie avec H2SO4 une quantité connue d'oxalate de ferII . puis on dose par MnO4 - ( on peut chauffer un peu pour accelerer la réaction ). On fait alors deux réactions redox simultanées :
1) MnO4 - oxyde les ions oxalates en CO2 (qui est peu soluble , surtout à chaud) , lui même est reduit en Mn2+
2) MnO4 - oxyde les ions Fe2+ en Fe3+

- avec du zinc en excès on reduit les ions Fe3+ en Fe2+ et le reste de zinc réagit avec les ions H+ ( pour donnerH2) , le zinc est oxydé en Zn2+ . On dose alors les ions Fe2+ ainsi reformés par du permanganate

[invite89ebdad9]

Pourquoi le texte est vague ? Expliquez moi je pourrais peut être compléter.

Mais pourquoi ne doit-on pas dépasser 60°C ? D'autres réactions se produisent à cette température ?

[invite89ebdad9]

En ce qui concerne le Zinc , il semblerait qu'il réduise les ion Fe3+ , j’ai donc écrit l'équation : 2Fe3+ + Zn = 2Fe2+ + Zn2+
Est-ce juste ? Est-ce effectivement l'objectif de l'ajout de Zn ? Surtout qu'on l'ajoute en excès , donc pour s'assurer qu'on a plus de Fe3+ pour continuer de doser les ions Fe2+
Ou bien je raconte juste n'importe quoi ?

[jeanne08]

L'ajout de zinc a bien pour effet de reformer des Fe2+ à partir des Fe3+ . Il me semble que le texte peut préciser qu'ensuite on dose par du permanganate ...
Pourquoi chauffer ? pour accelerer les réactions et aider au degagement de CO2 gazeux . Pourquoi jusqu'à 60°C , puis ebullition ... je n'en sais rien !
L'ajout d'acide est necesaire ( voir les réactions d'oxydation par MnO4 - qui necessitent un milieu acide )

[invite89ebdad9]

J'ajoute au texte : Le premier dosage manganimétrique concerne à la fois les ions Fe2+ et C2O4^2-. L'oxydation de Fe2+ en Fe3+ se manifeste par la coloration jaune rouille de la solution.
A la fin de ce premier dosage par KMnO4, tous les ions Fe2+ ont été oxydés. Les ions Fe3+ sont alors réduits par du Zn en milieu acide. Les ios Fe2+ peuvent être dosés seuls.

J'ai aussi lu que la réaction en milieu acide empêche la formation d'hydroxyde de Fer ( Fe²⁺ + (OH^-)₂ )

[invite89ebdad9]

J'ai fais le Tp aujourd'hui , je complète donc avec les réponses manquante :

On ne chauffe pas au dessus de 60°C pour ne pas décomposer les ions C2O4 2-
On chauffe au dessus de 60°C par la suite pour évaporer le CO2 qui est un réducteur et qui pourrait réagir avec les ions MnO4-
Le zinc sert effectivement à réduire les ions Fe3+ formés lors du premier dosage en Fe2+ pour pouvoir doser les Fe2+ une deuxième fois
L'acide sulfurique sert à éliminer l'excès de Zn , pour que le Zn ne réagisse pas avec les ions MnO4-

Voilà pour ceux qui pourraient à l'avenir avoir le même genre de TP !

Pour ma part j'ai encore une question,

Le but du TP et de déterminer la formule d'un oxalate de fer II hydraté , Fex(C2O4)y,zH2O , on veut donc trouver x ,y et z.

En considérant que Z = 2, calculer x et y et donner la formule du produit.

Est-ce que quelqu'un pourrait m'expliquer comment faire ?

[jeanne08]

Tu as dû trouver, lors des dosages que x = y car pour des raisons de neutralité electrique le solide contient autant d'oxalate que de Fe2+
Tu as trouvé le nombre de Fe2+ = nombre d'oxalate = a mol présents dans l'echantillon pesé ( masse m ) . On a donc m = a * M avec M masse molaire de FeC2O4, zH2O ... tu vas donc trouver z ( qui devrait valoir 2 ! )

[invite89ebdad9]

Oui je pense avoir trouvé ! merci pour votre aide (: