reaction si H en alpha
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reaction si H en alpha



  1. #1
    invite73eefa35

    reaction si H en alpha


    ------

    slt à tous bon j'ai un petit probleme concernant la formation baso catalysée d'un énolate
    bon si on a la reaction suivante :
    cetone (avec H en alpha)+une base tres forte
    la base va attquer le H du groupe (C alpha) et ce carbone va avoir un (-) charge negatif
    pourkoi on mit cette charge au lieu d'une charge positive qui indique la manque d'un hydrogene
    merci d'avance

    -----

  2. #2
    invitead1578fb

    Re : reaction si H en alpha

    Bonsoir,
    parce que l'énol a perdu H+, c est comme A + BH = AH+ + B-, c est une base au sens dde Brönsted

  3. #3
    invite73eefa35

    Re : reaction si H en alpha

    puisque l'enole a perdu alors le carbone va avoir un +

  4. #4
    inviteecc63dee

    Re : reaction si H en alpha

    Oui mais la base ne prend que le H+, pas le doublet qui va avec, donc le carbone récupère le doublet et obtient une charge -...

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : reaction si H en alpha

    bonjour

    un petit dessin pour agrémenter la discussion ...
    Pièce jointe 48128

    si tu fais le décompte pour le carbone qui a perdu un atome d'hydrogène
    il a deux électrons sur la première couche ..... 2 électrons
    une liaison simple qui va vers le carbonyle .... 1 électron
    deux liaisons simples vers des hydrogènes ..... 2x1 électron
    un doublet représenté en rouge ..................... 2 électrons
    au total, ça fait sept électrons
    comme le noyau possède six protons, la charge globale est de -1

    cqfd

  7. #6
    PaulHuxe

    Re : reaction si H en alpha

    Ta molécule de départ est neutre.
    Elle perd H+. Elle perd donc une charge positive.
    Pour que le total soit neutre, il faut que ton énolate soit chargé négativement.

    Si tu voulais avoir l'élément chargé +, il aurait fallu éliminer "H-", et là, c'est beaucoup plus difficile...

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