exercice durupthy

[rapporteur]

Bonjour
Mon fils qui est en premiere s a eu un exo à faire sur le livre de durupthy édition 2001. Je l'ai aidé et il a rendu le devoir. La prof n'a pas encore rendu la note mais a rendu le corrigé. Or ce corrigé est faux. Je ne sais pas si c'est elle qui l'a fait ou bien si elle a recopié le corrigé du livre du professeur. Est-ce que quelqu'un qui a ce livre peut me confirmer que le corrigé est faux ? (On suppose que la densité n'a pas varié ce qui est absurde).
Cet exercice porte le numéro 16 (sur les solutions aqueuses) il y est question d'antigel.
Merci d'avance pour vos réponses.
P.S Je ne sais pas vraiment comment aller dire à la prof que sa résolution n'est pas bonne au cas ou elle donnerait une mauvaise note à mon fils.
A bientot
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[rapporteur]

Bonjour
Je viens de retrouver cet énoncé qui est juste au-dessus. Et justement la réponse de orl01 donne la même reponse que la prof et que je pense erronée.
Merci pour votre aide.
A bientot
Voici l'énoncé:
Une solution S1 d'éthanol à 95% en volume. La densité de l'éthanol est de 0.79.

1. Quelle est la masse de l'éthanol dans 100 mL de solution S1 ?
2. Quelle est la concentration molaire C1 d'éthanol dans cette solution ?
3. On souhaite préparer, à partir de cette solution, un volume V2 = 100 mL de solution S2 d'éthanol à 70%.
a. Calculer le volume V1 de solution S1 à prélever.
b. Décrire le mode opératoire de cette préparation.

Merci beaucoup d'avance ![/QUOTE]
Et voici la solution de la prof:

Salut,

Je te mets les formules du 1er exo car c'est toujours le même principe pour le deuxième

[Glycérol]= (0.46*d*1000)/M
et puis pour la question b:
C1V1=C2V2 donc tu auras un truc du genre:

V1=(((0.36*d*1000)/M)*V2)/C1

Si t'as besoin d'autres infos, n'hesites pas et bon courage.

[invite5e2d695b]

Voilà comment je procède pour résoudre cet exercice :

1) S1 est à 95% en volume c'est à dire que dans un litre de solution S1 il y a 950 mL d'éthanol pur. Donc dans 100 mL de S1 il y aura 95 mL d'éthanol pur.
Sachant que la densité de l'éthanol pur est de 0,79 dans 100 mL de solution S1 la masse d'éthanol sera de 95 x 0,79 = 75,05 g

2) la masse molaire de l'éthanol est de 46 g/mol
Dans 100 mL de S1 il y a donc 75,05 / 46 = 1,63 mol
Soit la concentration C1 est de 16,3 mol/L

3) Calculons la concentration C2 de la solution S2
Dans 1 litre de solution il y a 700 mL d'éthanol soit 553 g d'éthanol
---> C2 = 553 / 46 = 12,02 mol/L

On applique la formule de dilution :
C1 x V1 = C2 x V2
d'où V1 = (C2 x V2) / C1
V1 = (12,02 x 100) / 16,3 = 74 mL

Il faut donc prélever 74 mL de solution S1 et les mettre dans une fiole jaugé de 100 mL puis compléter d'eau jusqu'au trait de jauge.

[rapporteur]

Bonjour
En fait je n'avais pas copié le bon énoncé .
Le voila:

Exercice n°4 : Les Antigels

Le liquide utilisé dans les circuits de refroidissement des moteurs de voitures, contient un antigel. C'est une solution aqueuse de glycol, de formule brute C2 H6 O2. Une solution S1, liquide jusqu'à -35°C contient 46% en masse de glycol. La densité de la solution S1 est d1 = 1,074.

a) Calculer la concentration molaire du glycol dans cette solution S1.
b) Par dilution, on obtient une solution S2 d'antigel, contenant 36% en masse de glycol, qui reste liquide jusqu'à -25°C. On suppose que S2 a la même densité que S1. Indiquer comment préparer un litre de solution S2 à partir de la solution S1.
!

et voici la réponse de orl01 avec laquelle je ne suis pas d'accord.

Salut,

Je te mets les formules du 1er exo car c'est toujours le même principe pour le deuxième

[Glycérol]= (0.46*d*1000)/M
et puis pour la question b:
C1V1=C2V2 donc tu auras un truc du genre:

V1=(((0.36*d*1000)/M)*V2)/C1

Si t'as besoin d'autres infos, n'hesites pas et bon courage.

Pourriez-vous svp me dire
Etes-vous d'accord avec la solution proposée qui suppose que la densité de la solution ne varie pas même après une dilution.
D'autre part y-a-t-il quelqu'un svp qui me confirme que cette solution est celle du livre du professeur ?
Merci
A bientot

[A voir en vidéo sur Futura]

[rapporteur]

Rebonjour
Je remonte ce post en espérant qu'une bonne âme me repondra.
Merci
A bientot

[invite25e3200f]

a) Calculer la concentration molaire du glycol dans cette solution S1.
b) Par dilution, on obtient une solution S2 d'antigel, contenant 36% en masse de glycol, qui reste liquide jusqu'à -25°C. On suppose que S2 a la même densité que S1. Indiquer comment préparer un litre de solution S2 à partir de la solution S1.

Etes-vous d'accord avec la solution proposée qui suppose que la densité de la solution ne varie pas même après une dilution.

Moi oui vu que c'est une hypothèse de l'énoncé... pourquoi vouloir compliquer l'exercice?

[invite5e2d695b]

C'est vrai que dans l'absolu les solution S1 et S2 ne peuvent pas avoir la même densité mais pour l'exercice il est demandé de considérer la même densité (pour simplifier) donc la réponse de orl01 est correcte.

[invite25e3200f]

si c'est possible si le second liquide a la même densité que le glycol

[invite5e2d695b]

si c'est possible si le second liquide a la même densité que le glycol

Non, la solutions S1 (à 46% de glycol) a une densité supérieure à la solution S2 (à 36% de glycol) car la densité du glycol est supérieure à celle de l'eau et les solutions S1 et S2 sont des solutions aqueuses de glycol !

[invite25e3200f]

Non, la solutions S1 (à 46% de glycol) a une densité supérieure à la solution S2 (à 36% de glycol) car la densité du glycol est supérieure à celle de l'eau et les solutions S1 et S2 sont des solutions aqueuses de glycol !

Je n'avais pas fait attention à "aqueuse"
au temps pour moi