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Dosage de SO2 par MnO4-



  1. #1
    Bosseur

    Dosage de SO2 par MnO4-

    Lors du Dosage de SO2 par MnO4- , la solution passe de quelle couleur à quelle couleur ?

    Et quelles sont les principales causes d'erreurs dans un tel dosage ?

    Merci


    ( désolé si j'ai ait un doublon )

    -----


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  3. #2
    benjy_star

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Tu dois avoir après des ions Mn2+ et SO4-- si je ne dis pas de bêtise, donc t'a solution doit être incolore...

  4. #3
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Citation Envoyé par benjy_star
    Tu dois avoir après des ions Mn2+ et SO4-- si je ne dis pas de bêtise, donc t'a solution doit être incolore...

    Donc, la solution passe d'incolore à violet ?

    Merci

  5. #4
    benjy_star

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Non, justement, MnO4^- = violet et Mn2+ incolore.

  6. #5
    moco

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    MnO4^- est un ion violet qui réagit avec SO2 selon :
    2 MnO4^- + 5 SO2 + 2 H2O ---> 2 Mn2+ + 5 SO4^2- + 4 H+.

    Tous les autres ions et molécules sont incolores.
    Donc quand on verse goutte à goutte une solution violette de KMnO4 dans une solution incolore de SO2, chaque goutte se décolore instantanément tant qu'il y a du SO2 en solution. Dès qu'il n'y en a plus, la solution se colore complétement en violet.

    Seule source d'erreur. MnO4^- réagit avec SO2 certes. Mais il peut réagir avec beaucoup de choses, des poussières, des impuretés. Donc on court le risque d'en utiliser trop pour détruire le SO2 et les impuretés.

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Bah oui, la solution de SO2 qui est dans le becher est violette, et au fur et à mesure que l'on verse du k+ + MnO4- , la solution devient violete.

    Donc on passe d'incolre à violet ?

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  10. #7
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Citation Envoyé par Bosseur
    Bah oui, la solution de SO2 qui est dans le becher est violette, et au fur et à mesure que l'on verse du k+ + MnO4- , la solution devient violete.

    Donc on passe d'incolre à violet ?
    Escusez moi j'ai fait une erreur, je reprend :


    Bah oui, la solution de SO2 qui est dans le becher est incolore, et au fur et à mesure que l'on verse du k+ + MnO4- , la solution devient violete.

  11. #8
    pluton35

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Donc on passe d'incolre à violet ?
    Oui comme moco l'a bien expliqué d'ailleurs.
    Et pour les érreurs tu peux aussi ajouter que quand ta solution est devenue violette, l'équivalence à déjà été dépassée, donc la précision du dosage n'est pas optimale.

  12. #9
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Citation Envoyé par pluton35
    Oui comme moco l'a bien expliqué d'ailleurs.
    Et pour les érreurs tu peux aussi ajouter que quand ta solution est devenue violette, l'équivalence à déjà été dépassée, donc la précision du dosage n'est pas optimale.
    Merci c'est sympa

    Mais j'avais juste un doute car benjy_star a dit
    Non, justement, MnO4^- = violet et Mn2+ incolore.

  13. #10
    pluton35

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    benjy_star a raison. Si tu ajoutes du MnO4- qui se tranforme en Mn2+ le violet disparait vite! Quand ta solution devient violette c'est qu'il reste du MnO4-... Donc c'est fini

  14. #11
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    MnO4^- est un ion violet qui réagit avec SO2 selon :
    2 MnO4^- + 5 SO2 + 2 H2O ---> 2 Mn2+ + 5 SO4^2- + 4 H+.
    Tu n'aurait pas oublié un H+ à gauche ?

  15. #12
    benjy_star

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Citation Envoyé par pluton35
    benjy_star a raison. Si tu ajoutes du MnO4- qui se tranforme en Mn2+ le violet disparait vite! Quand ta solution devient violette c'est qu'il reste du MnO4-... Donc c'est fini
    Oui oui, j'ai raison sur les couleurs, mais j'avais pas vu que l'on dosait par du MnO4-

    Donc avant l'équivalence, tu as ds ta solution SO2+SO4--+Mn2+ donc incolore, grossomodo.

    Puis après l'équivalence, Il y a en plus MnO4- qui ne réagit avec plus rien, donc, il colore la solution en violet.

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  17. #13
    pluton35

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    bah ouais j'avais pas vu la question... Comme quoi ta réponse était bonne et mauvaise à la fois !
    Pour l'équation bilan ça me parait bon.
    bye

  18. #14
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    T'es sur qu'il manque pas un H+ à gauche ?

    C'est quoi les 2 demi équations ?

  19. #15
    pluton35

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    moi je compte le même nombre d'éléments (H compris, y en a 4) et de charges de chaque coté !
    Pour les demi équations, vu que tu as l'équation finale je suis ur que tu vas t'en sortir.

  20. #16
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Moi, comme demie-equations, j'ai mis sa :

    MnO4- + 8H+ + 5e- = Mn²+ + 4H20 ( x2 )

    et SO4²- + 4H+ + 2e- ( x5 )

    C'est sa non ?

  21. #17
    benjy_star

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Citation Envoyé par Bosseur
    SO4²- + 4H+ + 2e-
    C'est pas une équation ça, il est où ton deuxième membre ? lol ! Tête en l'air !

  22. #18
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    oui en effet !

    Ma deuxieme équation c'est :

    So4²- + 4H+ + 2e- = SO2 + 2H2O ( x5 )

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  24. #19
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Non pour l'équation je croi qu'il y a un problème .

    Mes deux demi-équations sont :

    MnO4- + 8H+ + 5e- = Mn²+ + 4H20 ( x2 )

    et So4²- + 4H+ + 2e- = SO2 + 2H2O ( x5 )

    Je pense qu'elles sont bonnes.

    Apres j'arrive pas à votre équation ....

  25. #20
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Citation Envoyé par Bosseur
    Non pour l'équation je croi qu'il y a un problème .

    Mes deux demi-équations sont :

    MnO4- + 8H+ + 5e- = Mn²+ + 4H20 ( x2 )

    et So4²- + 4H+ + 2e- = SO2 + 2H2O ( x5 )

    Je pense qu'elles sont bonnes.

    Apres j'arrive pas à votre équation ....

    Sachant que les deux couples Rédox sont MnO4-/Mn²+ et SO4²-/SO2



    Alors personne ne pourrait me donne rl'équation d'oxydo-réduction ?

  26. #21
    pluton35

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    J'ai l'impression que tu as bon mais que t'arrives pas à faire ton équation bilan. Je retombe bien sur ce qui a été dis plus tot en partant de tes équations ...

  27. #22
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Bah et le "8H+" qui est dans la 1ere demi équation ( a gauche ), vou en tenez pas compte ?

    Et l'eau et les H+ , est-ce que on doit aussi les multiplier par le "multiplicateur" qui est à droite ?

  28. #23
    pluton35

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Et l'eau et les H+ , est-ce que on doit aussi les multiplier par le "multiplicateur" qui est à droite ?
    Oui il faut multiplier tous les coefficients, ça c'est obligatoire!
    Bah et le "8H+" qui est dans la 1ere demi équation ( a gauche ), vou en tenez pas compte ?
    Si on prend en compte... 8H+ x 2 = 16H+ ! Et après tu te rends compte que de l'autre coté de ta réaction bilan tu as 4H+ x 5 = 20H+. Donc tu dis que comme tu pars de 16H+ à gauche et que tu as 20H+ à droite, tu as au total 0H+ à gauche et 4H+ à droite.
    Tu n'as plus qu'à faire la même chose avec H2O et le tour est joué.
    ciao

  29. #24
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Ok merci

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  31. #25
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    HELP !

    Mais le dosage se fait en mileu basique non ?

    Rapel : on prélève du SO2 que l'on dose par du K+ + MnO4-

    Et il n'est pas précisé que l'on rajoute quelques gouttes d'acide.

    Dans ce cas, si la réaction se fait en milieu basique, il n'y a pas de ions H+ !

    Or mon équation est fausse. ( ce qui signifierait que tout le reste est faux )

    Il faut m'aider !

  32. #26
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Non merci probleme réglé c bon

  33. #27
    acx01b

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    excusez moi mais mn2+ est incolore sous sa forme dissoute d'accord, mais après décomposition du kmno4 on obtient MnO2, insoluble (soluble presque uniquement dans H2SO4,SO3 ?) marron foncé translucide quand très dilué, puis noir opaque quand assez concentré (20 grammes par litre?), qui après 2-3 heures dans l'eau (au repos) tombe au fond de la solution sous forme d'un précipité noir d'aspect pulpeux...

  34. #28
    benjy_star

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    C'est tout à fait vrai, quand on fait des dosage par oxydoréduction, on a toujours des impuretés qui se baladent dans le bécher. Mais je pense que bosseur est au Lycée, et que de ce fait, ils en tiennent pas compte.

  35. #29
    Bosseur

    Re : Dosage de SO2 par MnO4-

    Le couple MnO4- et SO2 n'éxiste pas en milieu basique ??? (ou la réaction je sais plus

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