besoin d'explication sur les précipitation et les dissociation

[invite17c9a3a8]

Bonjour a tous,

Salut donc, en faite j'ai envie d'avoir de bonne information sur les précipitation et les dissociation moléculaire, parce que je cherche des information mais je n'ai pas trouver les réponsse a ces questions :


-Comment trouver les ion dans les molécule ?
Exemple : comment sais qu'il faut mettre les "+" et les "-" au bonne endroit dans cette formule NH3OH --> pour faire ça --> NH3+OH-


-Comment savoir dans les précipité quel ion va avec quel ion ?


-Est ce que, par exemple, meme si les ion sont faux, si ceux ci pouraient aller enssemble H+ + N3--- ou encore O+ + S--

Ce qui veu dire que je ne sais pas :
si un ion "+" peux aller avec un ion "---" ou "--"
et si un ion "-" peux aller avec un ion "+++" ou "++"



merci d'avance
a+
bye
-----

[moco]

Il te faut apprendre à mémoriser les règles qui suivent.

Quand tu connais la formule d'une molécule, c'est toujours pareil. Le premier atome de la formule se sépare du reste de la formule, et devient un ions positif. Il perd donc un ou plusieurs électrons, et se charge 1+ s'il appartient à la première colonne, et 2+ s'il appartient à la deuxième colonne.
Les électrons ainsi perdus vont se fixer sur le reste de la molécule, qui reste intact s'il y a des atomes d'oxygène dans cette molécule, mais qui s'éparpille s'îl n'y en a pas.

Ex. : NaCl --> Na⁺ + Cl^-
KNO₃ --> K⁺ + NO₃^-

Avec Mg, qui est dans la 2ème colonne, cela donne :
MgSO₄ --> Mg²⁺ + SO₄^2-
MgCl₂ --> Mg²⁺ + Cl^- + Cl^-
ce qui s'écrit plus simplement :
MgCl₂ --> Mg²⁺ + 2 Cl^-

Il y a des cas plus compliqués. Si le premier atome de la formule est présent à 2 ou 3 exemplaires, on forme autant de ions positifs chargés 1+ ou 2+ selon le numéro de la colonne.
Ex.:
Na₂SO₃ --> 2 Na⁺ + SO₃^2-

Autre complication. S'il y a des parenthèses dans la formule, cela implique que le ion formé est nécessairement égal à l'intérieur de la formule, et qu'il s'en forme autrant que l'indice qui suit la formule.
Ex.
Ca(ClO₄)₂ --> Ca²⁺ + 2 ClO₄^-

Cas particulier, qui est une exception. Les formules commençant par NH₄ donnent obligatoirement un ou des ions de formule NH₄⁺.
Ex.: NH₄Cl --> NH₄⁺ + Cl^-
(NH₄)₂SO₄ --> 2 NH₄⁺ + SO₄^2-

Derniers cas particuliers.
Les acides ont une formule qui commence par H. Mais dans l'eau ils ne forment pas simplement des ions H⁺. Mais ces ions H⁺ se fixent sur la prochaine molécule d'eau et forment des ions H₃O⁺.

NH₃ ne forme pas de ion directement, mais il réagit avec l'eau et forme des ions NH₄⁺ et OH^- avec l'eau.

Les molécules organiques ont leurs propres règles.

[invite17c9a3a8]

Il te faut apprendre à mémoriser les règles qui suivent.

Quand tu connais la formule d'une molécule, c'est toujours pareil. Le premier atome de la formule se sépare du reste de la formule, et devient un ions positif. Il perd donc un ou plusieurs électrons, et se charge 1+ s'il appartient à la première colonne, et 2+ s'il appartient à la deuxième colonne.

merci beaucoup pour ces explication et je te jure que je ais les imprimer et les garder super longtemps parce que c'est les explication les plus simple a comprendre que j'ai rencontrer mais,

je n'ai pas compri ce qu'était les collones1 et 2 , donc si tu peu me réexpliquer ce passage ça serait simpa

[invite17c9a3a8]

Il te faut apprendre à mémoriser les règles qui suivent.

Autre complication. S'il y a des parenthèses dans la formule, cela implique que le ion formé est nécessairement égal à l'intérieur de la formule, et qu'il s'en forme autrant que l'indice qui suit la formule.
Ex.
Ca(ClO₄)₂ --> Ca²⁺ + 2 ClO₄^-

et aussi désolé mais je n'ai pas compri ce passage

en faite je n'ai pas bien compri cette phrase :
S'il y a des parenthèses dans la formule, cela implique que le ion formé est nécessairement égal à l'intérieur de la formule, et qu'il s'en forme autrant que l'indice qui suit la formule.

désolé mais pour mais c'est un peu dure a comprendre parce que j'ai que 13 ans mais le truc c'est que je n'arrive pas bien a comprendre les grande phrases, désolé

a+

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite17c9a3a8]

Il te faut apprendre à mémoriser les règles qui suivent.

Cas particulier, qui est une exception. Les formules commençant par NH4 donnent obligatoirement un ou des ions de formule NH4+.
Ex.: NH4Cl --> NH4+ + Cl-
(NH4)2SO4 --> 2 NH4+ + SO42-

et la encore désolé, mais je ne voi l'endroit dans la formule ou il y a la cas particulier

aussi je ne compren pas 2 NH4+
comment peut il y avoir 2 en meme temps que 4 dans la formule


je suios vrément désolé de ne pas tout comprendre mais bon...
je réfléchit lol

a+ et merci encore encore et encore

ps: je cherche depuis une semaine et tu es le seul a pouvoir bien m'expliquer

[invite17c9a3a8]

encore moi ,

je sais que je fait que poser des question mais j'en ai plus que 2 :

-comment sait on combien de "+" ou de "-" faut il mettre après l'ion

-et comment savoir si il faut mettre "+" ou "-" si il y a un 3ème ion dans la molécule



donc si j'ai compris :

-le premier ion c'est + le deuxième c'est - (et le troisième tu vas me le dire)

-si il y a O dans la molécule il n'y a que le premier ion qui se sépart

-si il n'y a pas O tout les ion se sépart

-si il y a un atome plusieurs fois au début, on le sépart en plusieurs ion

-quand une formule commence par NH4 on ne sépare pas le N et le H

-quand un acide est dans l'eau, le premier ion H+ se rajoute a l'eau en transformant H2 en H3 pour faire H3O

-et pour finir quand NH3 est avec H2O , un des deux H de H2O vas avec NH3 pour faire NH4 , donc il ne reste plus que HO qui sa transforme en OH parce que ce n'ai pas un acide mais de l'alcool enfin je crois





voila ce que j'ai retenu

quel bon élève lol
enfin pas en français


a+

[invite17c9a3a8]

et la encore désolé, mais je ne voi l'endroit dans la formule ou il y a la cas particulier

si en faite c'est bon j'ai trouver : N se se sépart pas de H

maintenant je vais dormir

non je rigole mais bon j'ai le cerveau qui chauffe

[invite17c9a3a8]

bonjour,

bon ba si moco n'est ^plus la est ce que une autre personne peux répondre a mes question svp

a bientot

[invite388d08ab]

tu poses trop de questions à la fois auxquelles on ne peut pas toujours répondre simplement essaye de réécrire tout calmement o_u et jrépondrai peut etre