A l'aide : modèle de Bohr

[invite48882413]

Bonjour à tous

J'ai un problème de compréhension concernant les couches électroniques du modèle de Bohr. La couche K est saturée avec 2 électrons, la couche L est saturée avec 8 électrons mais qu'en est-il de la couche M ? Dans les différentes ressources parcourues, il est indiqué que cette 3ème couche est saturée à 18 électrons... Pourtant l'atome de chlore, 17 électrons, tend à capter un électron (ion Cl-) ce qui sature cette couche M à seulement 8 électrons. Quelquechose m'échappe...18 ou 8 ?

C'est la première fois que je parcours ce forum et je vous remercie pour vos réponses...
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[inviteb865367f]

Pour M on a 18 c'est sur. Sur la nème couche, on a 2n² électrons.

C'est plus simple à comprendre avec les nombres quantiques.

[invite1679091c]

salut,

En fait, la regle de l'octet ne peut s'appliquer de facon generale
qu'aux elements n'ayant pas d'electron dans leur couche 'd'
ou ayant une couche 'd' complete. Donc ceci exclue tous
les metaux de transition, dont le fer fait partie. En fait, pour ces
metaux-la, une autre regle qui peut s'appliquer est la regles des
18 electrons sur la couche externe. Mais cette regle de l'octet pose
deja des problemes pour les elements de la 3e ligne, typiquement le
phosphore (qui peut etre pentacoordine).

Futura

[invite242c100d]

Salut à tous !

C'est plus simple à comprendre avec les nombres quantiques.

Oui, c'est vrai. Lager, je ne connais pas ton niveau, ni ta classe. Mais bon, l'explication de Futura devrait suffire. Sinon, voici une autre "petite" explication.

En fait, dans chaque couche, il y a des orbitales électroniques différentes. La première couche (K) aura qu'une seul orbital (appelée S), la deuxième couche (L), en aura deux (S et P), la troisième couche (M) en aura trois (S, P et D), et ainsi de suite. Les orbitales en gros sont les trajectoires que font les électrons autour du noyau. Par exemple, pour la première couche, K, les électrons de l'orbitale S ont une trajectoire sphérique. Ensuite, les orbitales sont un peu plus compliquées.
L'orbitale S contient deux électrons. Et comme K n'a qu'une orbital S, et ben, la couche K ne peut contenir que deux électrons au maximum. C'est ce que tu observe dans la classification de Mendeliev, ou sur la première ligne, tu n'a que des éléments à deux protons, donc deux électrons.
L'orbitale P peut avoir jusqu'a 6 électrons et l'orbital D jusqu'a 10.
Prenons le cas du Cl. Il a 17 électrons. On en place d'abord dans la première couche. Comme elle n'a que l'orbitale S, on ne peut en mettre que deux. Il reste donc 17-2 électrons à placer dans les autres couches, soit 15. Ensuite, on remplie la deuxième couche, en commencant toujours par S. La deuxième couche à une orbitale S (2 électrons) et P (6 électrons). On peut donc placer 8 électrons dans la deuxième couche (d'ailleurs, c'est ce que tu observe dans la classification). Il reste 7 électons à placer dans la troisième couche. Celle ci à une orbitale S (2 électrons), P (6 élecrons) et D (10 électrons). On rempli l'orbital S en première. Il reste donc 5 électrons. On rempli ensuite l'orbitale P. Mais, celle ci peut placer 6 électrons, alors qu'on en a que 5. Ce qui fait qu'il manquera un électron pour remplir cette orbitale.
Un atome cherchera toujours à ce que ces orbitales soit complete, soit en gagnant des électrons, soit en perdant des électrons (par exemple dans Na+). Ici, il suffit de capter un électron pour que la dernière orbitale soit remplie. Donc, une fois capté, Cl devient Cl-.

Bon, je sais, c'est pas simple et c'est inutil que tu apprenne ca par coeur (à moins que tu es à la fac ou que tu ai le bac). C'est juste pour la culture général. Si tu as des questions, n'hésite pas !

Chrysander, qui espere avoir été clair

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite48882413]

merci beaucoup pour votre aide, et en particulier Chrysander. Ton explication est vraiment très claire. merci pour tout !