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acide-base



  1. #1
    FATMA85

    acide-base



    bonjour ,j'ai trouvé des problémes pour les questions suivantes:

    1-une solution d'acide fort a un PH=5.Dilué 100 fois , le PH est :
    a-=7
    b-<7
    c->7
    d- ne varie pas.

    2-la dilution d'une solution aqueuse d'acide faible:
    a- abaisse valeur du PH .
    b- fait croitre valeur du PH.
    c- augmentation du valeur de coefficient de dissociation.
    d- diminution du valeur de coefficient de dissociation.


    s'il vous plait aider moi pour la résolution du problème et merci.

    -----


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  3. #2
    le glaude

    Re : acide-base

    On te dit, pH = 5 donc [H3O+] = 10^-5 mol/L

    Après on te dit, tu dillu 100 fois donc [H3O+] = 10^-7 mol/L
    On peut donc considéré ici que ton pH est neutre et pH = 7
    Ceci marche bien car il sagit d'un acide fort (il réagit totalement avec l'eau à cette concentration).

    Pour la 2eme question, c'est légèrement plus compliqué : Ton acide n'est pas totalement dissocié. Par exemple, si tu prend une solution de CH3COOH à 10^-2 mol/L, dans ta solution, il y aura CH3COO- mais aussi CH3COOH.

    je ne connait pas ton niveau scolaire mais, as tu déja fait des calcules de pH avec la relation d'échange protonique ?

    Si oui, tu fais un calcul de pH à differente concentration se qui va t'aidé à trouvé la réponse. Si tu ne trouve pas, je te donnerais la réponse mais essaye de cherché si tu peux.

  4. #3
    Gramon

    Re : acide-base

    tu réalise que tu viens d'écrire qu'une solution d'un acide est neutre?

    il faut pas appliquer la formule pour des trop faibles concentrations, ça marche plus (essaye avec une solution 10-8 molaire pour voire)

    ce sera légérement acide pour la réponse 1

  5. #4
    le glaude

    Re : acide-base

    Oui c'est sur si on veut ètre super rigoureux, ce sera toujours inférieur à 7, mais bon une solution à 10^-7 mol/L imagine ...
    Sa fait d'après mes calculs 1g pour 100m^3 d'eau donc un pet de lapin dans l'atmosphère ...

  6. #5
    Gramon

    Re : acide-base

    enfaite c'était pour dire de mettre que le pH est légèrement inférieur à 7 plutôt que 7.

    pour 2, tu as probablement une solution tampon (ça dépend de la concentration de ton acide)
    donc probablement b,
    et puis probablement c

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    le glaude

    Re : acide-base

    je suis dacord pour b mais après j'ai un doute. Comment exprime t'on le coef de dissociation ?

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  10. #7
    FATMA85

    Re : acide-base

    qu'est que un échange protéique????
    acide est faible h=0.5*( pka -Log C)
    c=10-² mol/L.

    je crois que la réponse est :b ou c.

  11. #8
    le glaude

    Re : acide-base

    LOL c'est pas échange proteique mais relation d'échange protonique (REP).
    C'est une équation que l'on peut utiliser pour calculé le pH de n'importe quel solution.
    => on détermine la REP puis la REP simplifié
    => on utilise le Ka et la relation de concervation de la matière

    Puis on détermine [H3O+].

    Par exemple : si on doit calculé le pH d'une solution de CH3COOH à une concentration C, on obtient avec la REP :
    h² - h*Ka - C*Ka = 0 on résoud l'équation du 2nd degrés et on trouve h.
    Puis pH = -log h

  12. #9
    le glaude

    Re : acide-base

    Ton équation pH = 0.5*(pka - log C) ne marche pas pour des solution trop dillué mais en effet à 10-2mol/L, sa reste correct.

  13. #10
    FATMA85

    Re : acide-base

    bonsoir mr glaude ;merci pour la participation ,s'il vous plait aide moi pour trouver la réponse juste pour ces questions et A bientôt et bn.

  14. #11
    le glaude

    Re : acide-base

    solution : réponse b et c ou d
    Je dis c ou d car je ne connait pas l'expression du coef de dissociation

    La réponse b, c'est sur mais après je sais pas. En tout cas, plus tu dillu et plus ton acide est dissocié.
    Voila, je peux pas t'aidé davantage sans l'expression du coef de dissociation...

  15. #12
    le glaude

    Re : acide-base

    je viens de trouvé l'expression, c'est [A-]/[HA] donc plus tu dillu et plus [A-]/[HA] est grand.
    Bilan : réponse b et c

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  17. #13
    FATMA85

    Re : acide-base

    merci , mr glaude pour la participation et de la discusion.
    Au revoir.

  18. #14
    HarleyApril

    Re : acide-base

    Bonjour
    L'électroneutralité de la solution permet d'écrire :
    [Cl-] + [OH-] = [H+]
    sachant que [OH-] = 10-14/[H+]
    on en tire une équation du second degré qui présente à l'évidence deux racines de signes opposés.
    Bien évidemment, seule la racine positive a un sens.
    Après résolution, il vient [H+] = 1,62*10-7mol/L, ce qui donne un pH de 6,8
    Cordialement

  19. #15
    Gramon

    Re : acide-base

    en passant, pour la deuxième question la réponse B est pas si évidante que ça, c'est une solution tampon donc le pH bouge très peu en diluant

  20. #16
    le glaude

    Re : acide-base

    Pour déterminé la question B, j'ai pris un exemple et j'ai fait le calcul. Le pH augmente ... Pas énormément mais il augmente.

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