calcule de pH
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calcule de pH



  1. #1
    invite9f5c11fc

    Exclamation calcule de pH


    ------

    bonjour a tous, alors voila mon problème, je dois calculer le pH d'une solution obtenu par mélange de volume égaux d'une solution d'ammoniac a 10^-2 et d'une solution de chlorure d'ammoium a 2.10^-2
    pKa ( NH4+/NH3)=9,25

    je sais seulment qu'il faut utiliser la formule
    pH= 1/2(pKa1=pKa2)

    -----

  2. #2
    sebotor

    Re : calcule de pH

    et bien.. c'est bien un mélange tampon..
    ta formule ressemble un peu trop a celle d'un ampholyte.. : pH=1/2.(pka1+pka2) et ce n'est bien enttendu pas cela..
    un ampholyte est un composé qui peu réagire comme un acide autant comme une base que comme un acide HCO3- est un ampolyte

    un mélange tampon est un mélange de deux composé ( l'un étant la base conjugué de l'autre)

    pour les mélanges tamponle ph= pka + log (Cb/Ca)
    a ton avis, quel est celui qui serra suceptible de libérer le plus protons? .. ce dernier sera Ca, tu as Cb donc tu as tout pour trouver ton pH
    Dernière modification par sebotor ; 13/10/2009 à 20h26.

  3. #3
    moco

    Re : calcule de pH

    Non. Ce n'est pas la bonne formule. Attention, les concentrations des deux substances ne sont pas les mêmes !

    Il faut partir de la définition du Ka d'un acide HA, qui est :
    Ka = [H+][A-]/[HA]
    Dans le cas de ton mélange, cela devient :
    Ka = [H+][NH3]/[NH4+]
    Numériquement parlant, on a :
    10-9.25 = [H+] 5 10-3/10-2.

    Tu en tires [H+]. Vas-y ! Fais le calcul !

  4. #4
    invite9f5c11fc

    Re : calcule de pH

    sebotor> ta formule marche mais c'est
    ph= pka - log (Cb/Ca) j'ai pu le verifier car la reponse est donné (8,95)

    moco> sa marche aussi
    merci a vous deux

    ps: si c'est pour le melange d'une solution d'acide nitrique et d'acide chlorhydrique, c'est quelle formule que j'utilise? :S
    je suis vrmt nul en pH :'(

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invite9f5c11fc

    Re : calcule de pH

    nosebotor> c'est la bonne formule desolé j'ai inversé cb et ca

  7. #6
    moco

    Re : calcule de pH

    Tu additionnes les concentrations de tes deux acides, pour trouver la concentrations des ions H+, car l'acide chlorhydrique et l'acide nitrique sont tous deux des acides forts. Pas besoin d'appliquer les formules de pK.

  8. #7
    invite9f5c11fc

    Re : calcule de pH

    sa marche pas:

    8*10^-8 + 10^-7= 1,8*10^-7
    et - log(1,8*10^-7)= 6,75
    or je devrais trouver 6,81

  9. #8
    moco

    Re : calcule de pH

    Bien sûr ! Tu ne m'as pas donné les valeurs numériques.
    Tu n'as pas dit que tes solutions étaient extraordinairement énormément diluées. Des concentrations de 10-7 à 10-8 sont immensément énormément diluées. On les obtient en jetant une goutte d'acide dans une piscine olympique, et encore. Peut-être une demi-goutte !...
    A des concentrations pareilles, il faut tenir compte de l'autoprotolyse de l'eau, qui fournit à peu près autant de ions H+ que l'acide que tu y as dissous.

  10. #9
    invite9f5c11fc

    Re : calcule de pH

    oh, pardon... :S
    je vais reesayé et revenir ici demin! encore merci ^^

  11. #10
    invite9f5c11fc

    Re : calcule de pH

    une dernière question après je me débrouille tout seul :
    comment on calcule le pH d'une solution a 5*10^-2 mol/l de fluorure de sodium NaF?
    on donne pKa(Hf/F-)= 3,17

    je suis completement perdu :'(

  12. #11
    moco

    Re : calcule de pH

    Tu écris :
    F- + H2O --> HF + OH-
    qui a un Kb égal à 14 - pKa(HF) = 10.83
    Le ion F- est initialement en concentration 0.05 M. Mais une partie x se transforme en HF et OH-. Donc :
    [F-] = 0.05 - x
    [HF] = [OH-] = x
    Tu poses la définition de Kb :
    Kb = [HF][OH-]/[F-] = x2/(0.05 - x) = 10-10.83
    C'est une équation du 2ème degré, que tu devrais pouvoir résoudre. Non ?

  13. #12
    invite9f5c11fc

    Re : calcule de pH

    wow c'est telment bien detaillé que je pense que jv pouvoir faire tout les autres maintenant! et pui pour l'equation pas de prob!

  14. #13
    invite9f5c11fc

    Re : calcule de pH

    x=8,6*10^-7=[OH-]

    et pH= 14 -log(OH-) c'est bien sa?

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