Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre
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Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre



  1. #1
    invited6e157f4

    Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre


    ------

    Bonjour, j'ai un petit problème de chimie à résoudre, et voilà que ce que je trouve ne correspond pas du tout aux solutions que notre professeur nous a donné (on a des TD avec des questions accompagnées des solutions numériques pour "vérifier").

    Donc on considère la décomposition de l'urée :
    OC(NH2)2 ----> OCN- + NH4+

    Pour une température de 61°C, nous avons ce tableau de valeur.


    La question est

    "Determiner l'ordre de la réaction ainsi que la constante de vitesse"

    Ok ok donc je me suis dit que pour trouver l'ordre, je vais voir à quoi ressemble le graphe de la concentration en fonction du temps... (sous excel je suis un peu flemmard ^^)



    Cool ça ressemble bien à une droite... donc je me suis dit que la réaction était d'ordre 0, et que le coefficient directeur de cette droite était l'opposé de la constante de vitesse de la réaction.
    Je trouve donc
    k = 2.19.10-8 s-1

    Or sur le corrigé, c'est marqué k = 2.74.10-7 s-1

    Du coup je sais pas si mon raisonnement est faux, si le corrigé est faux x)

    Bref, j'aurais donc besoin de vos lumières

    Merci d'avance

    EDIT : J'ai essayé de faire une courbe de tendance avec excel, il m'a donné une droite avec un coefficient directeur de -1.10-6... ça n'a pas l'air précis du tout... enfin bon, est ce que à tout hasard vous connaissez un logiciel capable de faire de belles modélisations et de beaux graphes?

    -----

  2. #2
    moco

    Re : Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre

    Ce n'est pas une droite, mais une exponentielle.
    La réaction n'est pas d'ordre zéro, mais d'ordre 1.
    Recommence tes calculs avec les log en ordonnée !

  3. #3
    invited6e157f4

    Re : Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre

    Ha bon ce n'est pas une droite?
    Il faut que je prenne le logarithme des concentrations pour refaire une courbe?

  4. #4
    moco

    Re : Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre

    Eh oui !
    Les cinétiques sont presque toujours d'ordre 1.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invited6e157f4

    Re : Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre

    En effet, après calcul je trouve bien le bon résultat....
    C'est bizarre, car vraiment, à la première modélisation, on reconnaît vraiment une droite !!
    Je savais que les réactions d'ordre 0 étaient très rare aussi... Est ce que de ce seul fait on peut trancher que c'est probablement une réaction d'ordre 1 ou alors il y a t-il quelque chose qui peut nous aiguiller vers cette interprétation?

  7. #6
    moco

    Re : Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre

    Les seules réactions de premier ordre que je connais sont la combustion d'une bougie et les dépôts d'électrolyse sous courant constant.

  8. #7
    invited6e157f4

    Re : Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre

    D'accord d'accord
    Bah écoute, merci beaucoup de ton aide

  9. #8
    HarleyApril

    Re : Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre

    regarde bien la courbe que tu as tracé, ce n'est pas une droite !
    en cas de besoin, fais comme les menuisiers, regarde la droite comme on regarde le fil d'une planche (tu mets l'oeil au bout de la "droite", tu vois mieux que c'est courbe)
    cordialement

  10. #9
    invited6e157f4

    Re : Décomposition de l'urée en solution aqueuse neutre

    Oui en effet, c'est pas une droite très droite

    Mais bon, je me disais que c'était un peu comme quand on fait des mesures en TP, ça fait jamais vraiment une droite mais ça y ressemble plus ou moins

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