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Comparaison des forces des bases



  1. #1
    ingrid100

    Comparaison des forces des bases


    ------

    Bonjour

    Je m'attaque à un exercice dont voici l'énoncé:

    On dispose de deux solutions basiques de Concentration Co

    Les Concentrations sont Co, 0.1 Co et 0,01 Co
    Les pH correspondants:
    Solution 1 12,7, Soution 2 11,
    Solution 1 11,7, somution 2 10,5
    Solution 1 10.7, Solution 2 9,9


    a)Il faut montrer que l'une des deux bases est forte et l'autre est faible. Préciser laquelle.

    b) Calculer Co

    Je sais qu'une base est d'autant plus forte que la constante d'acidité Ka associée au couple acide / base auquel elle appartient est plus petite ou que le pka correspondant est plus grand.

    Je ne sais pas comment calculer la constante d'acidité?

    Merci beaucoup pour votre aide.

    Ingrid

    -----

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  3. #2
    junior612

    Re : comparaison des forces des bases

    Bonjour,

    Pour la solution 1, on peut remarquer qu'à chaque fois que la concentration en base apportée c0 est divisée par 10, le pH diminue d'une unité. Ceci est caractéristique de la mise en solution d'une base forte dans l'eau, on a :

    pH=14 + log c0

    Si la concentration en base apportée est divisée par 10 : c1=0,1co alors :

    pH1=14 + log c1=14 + log (0,1c0)=14 + log (0,1) + log c0=13 + log c0

    d'où : pH-pH1=1.

  4. #3
    ingrid100

    Re : comparaison des forces des bases

    Merci pour votre reponse.

    Pour la solution 2, aussi, on peut remarquer qu'à chaque fois que la concentration en base apportée c0 est divisée par 10, le pH diminue d'une unité.

    Comment demontrer par un calcul que la deuxième solution est une base plus faible?

    Merci,
    Ingrid

  5. #4
    junior612

    Re : comparaison des forces des bases

    Citation Envoyé par ingrid100 Voir le message
    Pour la solution 2, aussi, on peut remarquer qu'à chaque fois que la concentration en base apportée c0 est divisée par 10, le pH diminue d'une unité.
    Je ne pense pas, d'après vos valeurs numériques, que le pH de la solution 2 diminue de 1 quand c0 est divisée par 10. Je vous laisse vérifier

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    ingrid100

    Re : comparaison des forces des bases

    vous avez raison.
    Mais je ne sais pas demontrer par calcul, bien que j'aie compris la logique?

  8. #6
    junior612

    Re : comparaison des forces des bases

    Pour la question a), c'est fait. On a justifié quelle solution contenait la base forte (solution 1).

    Pour la question b), utilise la relation donnant le pH d'une solution de base forte :

    pH=14 + log co

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  10. #7
    ingrid100

    Re : comparaison des forces des bases

    Merci de ton aide.

    Maintenant je ne sais toujours pas comment calculer C0?
    Dans la première colonne, Co n'a pas de valeur, puis ensuite c'est noté 0.1 Co et 0.01 Co. Co a déjà une valeur, qu'est-ce qu'il faut calculer?

    Ingrid

  11. #8
    junior612

    Re : Comparaison des forces des bases

    Je n'ai pas l'énoncé exact sous les yeux mais de pH=14+log c0, on tire log c0=pH-14, d'où c0=10pH-14

  12. #9
    ingrid100

    Re : Comparaison des forces des bases

    Solution CO 0.1 CO 0.01 CO
    1 pH= 12.7 11.7 10.7
    2 11.0 10.5 9.9

    Il faut calculer la valeur de CO de la première colonne?
    Je pense que quelque chose doit m'échapper, j'ai du mal à comprendre.

    Les deux autres colonnes ont déjà des valeurs pour Co, respectivement 0.1 et 0.01?

    Ingrid

  13. #10
    junior612

    Re : Comparaison des forces des bases

    Je le comprends comme ceci : dans la première colonne (première expérience), on travaille avec une certaine concentration c0 en base apportée, dans la deuxième avec c0/10 et dans la dernière c0/100.

    On ne connait donc pas numériquement c0, c'est d'ailleurs l'objet de la dernière question de ton exercice.

  14. #11
    ingrid100

    Re : Comparaison des forces des bases

    Merci Junior612

    J'ai appliqué la formule c0=10pH-14
    pour les valeurs 12,7 et 11 et je trouve respectivement 0.05 et 0.001.
    Je ne trouve pas ces valeurs très logiques, je pensais qu'elles devaient être supérieurs à 0.1, puisque c'est une courbe et la première valeur et la plus proche de 0?
    Bon je ne sais pas.

    Merci pour toute l'aide, j'apprécie vraiment. Il est vrai que je ne suis pas très douée en la matière.

  15. #12
    junior612

    Re : Comparaison des forces des bases

    Re

    La formule pH=14+log c0 n'est valable que pour une base forte, tu ne peux pas l'utiliser pour les valeurs de la deuxième colonne. Puisque l'on recherche une seule inconnue c0, un seul calcul suffit (avec les valeurs de la première colonne).

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