Bonjour voila je cherche la démonstration qui dit que dans un solvant plus acide que l'eau un acide voit sa force diminuer. Sa parait logique mais j'ai voulu le démontrer en passant par Ka et Ki mais sa me donne l'inverse de la réalité.
merci de votre aide j'espère m'être fait comprendre.
antoine.
personne? car je n'ai rien trouvé sur internet
tu peux passer uniquement par Ka.
ecris l'équation de dissociation d'un acide, et applique le chatelier au cas ou tu augmente la concentration en proton
ha d'accord merci je me suis pris la tête pour rien.
bonne nuit
Bonjour pekpek,
S'agit-il d'un solvant autre que l'eau, ou de l'eau contenant un acide ? Je demande cela, parce qu'un jour, j'ai fait un long développement à quelqu'un qui m'a répondu, en substance : merci beaucoup, mais ça je le savais et c'est autre chose que je voulais savoir ! D'où la nécessité d'être précis dans ses questions
force d'un acide dans un solvant plus acide que l'eau. (donc oui autre que l'eau)
La réponse quantitative à cette question n'est pas simple . Soit un acide AH .
Dans l'eau la constante Ka est la constante de la réaction
AH aqueux + H2O = A- aqueux + H3O+ aqueux
Dans un solvant noté S la constante d'acidité K'a est la constante de la réaction
AH solvaté par S + S = A- solvaté par S + SH+ solvaté par S
Les produits ioniques sont Ki dans l'eau avec des espèces solvatées par l'eau et K'i pour le solvant S avec des espèces solvatées par S
La mesure des Ka et K'a pour les acides faibles est assez facile mais le rapport quantitatif entre Ka et K'a n'est donc pas évident !
L'aspect classement est plus facile à voir. Si on sait classer des acides dans l'eau le classement reste le même dans un autre solvant . Dans un solvant plus acide les acides faibles seront plus nombreux que dans l'eau ( donc classables entre eux ) mais les bases seront plus nivelées ...
Soit un solvant acide HS. On y dissout un acide HA. Il s'y ionise, ce qui consuit à l'équilibre :
HA + HS = A- + H2S+
C'est donc le pouvoir accepteur de proton de HS qui fait que HA est plus ou moins ionisé, donc plus ou moins fort. Dans l'ammoniac liquide tous les acides plus forts que NH4+ (dans l'eau) paraitront comme forts (grosso modo, car il y d'autres facteurs qui entrent en jeu : concentration, température, association des molécules du solvant etc) . Si HS est moins basique que l'eau, HA verra sa force (apparente) diminuer. Mais il n'y a pas de raison pour qu'un solvant moins basique que l'eau soit en même temps plus acide : cela dépend de la valeur de sa constante de dissociation
merci chalco j'ai eu un exercice au partiel là dessus et je pense que c'est ce que voulais mon prof merci, sa question n'était pas très clair.
