2 couples acido-basiques, leurs pKa et l'équation entre les deux...
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2 couples acido-basiques, leurs pKa et l'équation entre les deux...



  1. #1
    invitede8d7789

    Lightbulb 2 couples acido-basiques, leurs pKa et l'équation entre les deux...


    ------

    Bonsoir à tous.
    Un petit exo me pose problème:
    J'ai 2 coupes acido-basiques,
    CH3COOH(aq)/ CH3COO- et
    NH4+(aq)/NH3(aq) pour ne pas les nommer (ils tiennent à leur anonymat).(<-----)

    Bref on me file le Ka de l'un le pKa de l'autre, on calcule, on fait les domaines de prédominances: paf, pas d'intersection entre le domaine de dominance de CH3COOH et NH3
    Super.
    On me demande ensuite "mais quoi donc ça fait si on met lesx deux ensemble??" et moi de dire que ça fait une réaction acido-machin-chose
    Et après ça se gate, calculer la constante d'équilibre de cette réaction.

    Aucune idée de comment qu'on fait ça....
    ET vous?

    Merci.

    (pardonnez mon style de rédaction.... Mais ej suis comme ça)

    -----

  2. #2
    TheMoustic

    Re : 2 couples acido-basiques, leurs pKa et l'équation entre les deux...

    En effet, c'est particulier comme style ^^

    Donc d'un côté on a le couple acide éthanoïque (ou acide acétique) / éthanoate (ou acétate):

    H3CCOOH / H3CCOO-

    Dont l'équation est:

    H3CCOOH + H2O <--- ------> H3CCOO + H3O+


    Et de l'autre côté nous avons le couple ammonium / ammoniaque :

    NH4+ / NH3

    Dont l'équation est :

    NH4+ + H2O <--- ------> NH3 + H3O+


    On appel ça des couples acidobasique (respectivement dans cet ordre). Un acide étant une espèce capable de donner un H+ et à l'inverse, une base étant capable de capter un H+ (appelé aussi proton).

    (Je suppose que tu sais déjà, mais j'aime pas trop perde mon temps, donc maintenant on est d'accord sur ce point ^^)

    Donc, si on met ensemble un acide et une base ensemble : ils vont réagir entre eux. Sinon (acide + acide ou base + base), il ne se passera jamais rien !


    Donc, si on met l'ammoniaque et l'acide acétique ensemble, y aura-t-il réaction, et si oui, laquelle ?
    Rien ne sert de courir, non, ça ne sert à rien.

  3. #3
    invitede8d7789

    Re : 2 couples acido-basiques, leurs pKa et l'équation entre les deux...

    ammoniaque+acétique=amonium+ac étate, le tout en (aq)?

  4. #4
    hiacynth

    Re : 2 couples acido-basiques, leurs pKa et l'équation entre les deux...

    Citation Envoyé par arthur45 Voir le message
    ammoniaque+acétique=amonium+ac étate, le tout en (aq)?
    oui en général les ions sont en solution aqueuse (aq)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    TheMoustic

    Re : 2 couples acido-basiques, leurs pKa et l'équation entre les deux...

    Oui c'est ça !

    Rappel toi de cette règle, elle marche tout le temps :

    "L'acide le plus fort de la solution réagit avec la base la plus forte de la solution, pour donner sa base faible conjuguée."

    Donc, si tu as un mélange acide acétique / acide chlorhydrique que tu mets en présence d'ammoniaque, c'est HCl qui réagira en premier avec NH3.
    De même, si tu met ce même mélange en présence d'un autre mélange du genre soude (NaOH) + NH3, HCl (l'acide le plus fort de la solution) réagira d'abord avec NaOH (la base la plus forte).

    Un acide fort a une base conjuguée faible & une base forte a son acide conjugué faible ; mais attention, la réciproque n'est pas forcément vraie !!!

    L'acétate est une base faible, mais son acide conjugué (l'acide acétique) est un acide faible.

    L'acide nitrique (HNO3) est un acide fort, mais sa base conjuguée (NO3-) est faible :

    HNO3 ---H2O---> H3O+ + NO3-

    Si on te donne un 14 > pKa > 0 pour un couple acido-basique, c'est que ce couple est faible (aussi bien la base que l'acide).

    => Plus la valeur du pKa sera proche de zéro, plus l'espèce acide sera forte (et donc : plus sa base conjuguée sera faible, même si le couple reste une espèce "faible" comparativement à un acide fort).

    => A partir de pKa = 7 et plus, c'est la base faible qui sera prépondérante en solution. Plus le pKa sera fort, plus l'espèce basique sera forte (plus l'acide sera faible).

    Par exemple, NaH est une bas très forte (pKa ~ 35), plus forte que NaOH (pKa ~ 15).
    De même pour HCl : pKa = -5,6.


    PS: l'ammoniaque (NH3(aq), c'est l'ammoniac (NH3) en solution aqueuse (aqueuse signifiant : entouré de molécule d'eau).
    Dernière modification par TheMoustic ; 31/01/2010 à 22h32.
    Rien ne sert de courir, non, ça ne sert à rien.

  7. #6
    jeanne08

    Re : 2 couples acido-basiques, leurs pKa et l'équation entre les deux...

    La réaction effectuée est bien CH3COOH + NH3 = NH4+ + CH3COO- et tu dois calculer sa constante d'équilibre ( qui doit être grande car la réaction a bien lieu ... tu as fait de bonnes remarques au début )
    Pour calculer cette constante
    1° tu l'écris ( K)
    2° tu te rappelles que les Ka sont toujours vérifiées
    3° tu multiplies le haut et le bas de ton expression de K et tu vois apparaitre les expressions des Ka de tes couples acide/bases ...
    Voilà

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