Station de neutralisation (calcul pH)

[invite6aed6f6f]

Bonjour à tous,

Dans le cadre de mon travail, j'ai besoin de faire un calcul de pH.
Ce calcul de pH est très complexe...c'est pourquoi je viens vous voir!

description de la situation:
- J'ai une cuve d'environ 20m3.
- Cette cuve est en débordement permanent, alimentée en eau (acide ou basique suivant le moment) avec un débit max de 33m3.
- Pour neutraliser l'eau présente dans cette cuve, il y a des injections qui se présentent comme suit:
pH<3 : grosse injection soude à 30%(x m3)
3<pH<6,5 : petite injection soude à 30%(y m3)
8,5<pH<11 : petite injection acide à 30%(y m3)
pH>11 : grosse injection acide à 30%(x m3)
Je ne connais pas encore les débits d'injection mais je peux les trouver.

Mon but est de déterminer à tout instant le pH dans ma cuve en fonction de mon injection.
La difficulté: mon pH varie constamment parce qu'il y a une arrivée constante d'eau.

Est-ce possible?
Si oui, quels calculs dois-je faire?

pastis.vi
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[jeanne08]

Lorsqu'on veut calculer le pH d'une solution il faut savoir ce qu'il y a dedans comme acides et (ou ) bases ( au moins les plus forts ) et en quelle quantité ( au moins les ordres de grandeur) sinon le calcul me parait impossible.

[invite6aed6f6f]

Ah ouais...zut
En fait, comme je suis dans le cadre d'une station de neutralisation, je récupère des effluents de salle propre (salle blanche pour ceux qui connaissent). Ces effluents sont composés de bcp d'acides et de bases très différents...en plus de ça, suivant l'heure, on ne rejete pas les même acides ou bases.

Donc le calcul est impossible?
Quelles sont les formules utilisées pour ce genre de situation?

[inviteac45697a]

une solution est de neutraliser les effluents entre eux, tu utilise les acides pour neutraliser les bases. Cela nécessite des cuves de stockages mais je pense que tu as ça si tu es dans une station de traitement de l'eau.

Et après si tu as un excedant d'acide ou de base, tu le neutralise.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite6aed6f6f]

une solution est de neutraliser les effluents entre eux, tu utilise les acides pour neutraliser les bases. Cela nécessite des cuves de stockages mais je pense que tu as ça si tu es dans une station de traitement de l'eau.

Et après si tu as un excedant d'acide ou de base, tu le neutralise.

Ce que tu me dis Gramon ne me sert à rien
Je sais très bien comment fonctionne une station de neutralisation.

Ce dont j'ai besoin c'est une valeur de temps de neutralisation.
Je cherche à savoir en cb de temps on passe d'un pH=3 à un pH=5 ou de pH=10 à pH=7, etc...
Mais d'après ce que certains me disent, c'est que ne connaissant pas les acides et bases présents dans mes cuves, je ne peut pas determiner le pH...

[invite6aed6f6f]

Je suis en fait dans le cas d'acides et bases fortes...le calcul est faisable?

[jeanne08]

La neutralisation d'un acide fort par une base forte ( ou d'une base forte par un acide fort) est la réaction H3O+ + OH- -> éH2O . On peut calculer quelle quantité de soude il faut pour neutraliser 1 m3 de solution d'acide fort à pH = 3 c'est à dire contenant 10^-3 mol/L ... La réaction acidobasique est rapide, mais il faut que le mélange des solutions acide et basique neutralisante se fasse bien , ce qui me parait pas si évident que cela avec des grosses quantités !