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Question fumée ^^.



  1. #1
    l'Eternel

    Question fumée ^^.


    ------

    Je me demande ce qui donne de la couleur au fumigène, ou a certain tabac de chicha.. ?
    c'est peu être bête comme question mais généralement la fumée est toujours blanche, grise ou noire non ?
    Ce sont des gaz colorés ou bien des particules colorée ?

    -----

  2. #2
    Nerrik

    Re : Question fumée ^^.

    Bonjour,

    J'opterais pour les particules. Les gaz quand tu soufles ton tabac spécial et un autre sont les memes. la seule différence ne peut donc qu'etre des particules.
    Les gaz colorés sont pour la plupart dangereux (a première vue, le chlore vert, le dioxyde d'azote brun, ...).

  3. #3
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    C'est ce que je me pensais, mais alors les petit fumigènes (les petites boules) du 14 juillet sont toxiques ??

  4. #4
    Nerrik

    Re : Question fumée ^^.

    Je pense pas, si c'est commercialisé

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    Si quelqu'un à la solution, je veux toujours la connaitre.
    Je me suis toujours intéressé a la chimie, mais la en ce moment , je sais pas ce qui m'arrive je veux tout savoir.

    Une question en parallèle puisque c'est un peu le même sujet, une combustion c'est une réaction d'oxyo-reduction ?
    Je sait qu'il faut un combustible et un comburant qui apporte de l'oxygène, cet oxygène oxyde le carburant ?

  7. #6
    Nerrik

    Re : Question fumée ^^.

    En effet, c'est toujours une oxydo reduction.
    Il faut trois éléments pour faire partir un feu :
    un carburant, un comburant et une source d'énergie.

    le carburant dans le cas de ton fumigène est la poudre contenue dans le tube de celui-ci.
    le comburant est un composé oxydant (peroxydes, acide nitrique ou oxygène dans ton cas)
    la source d'énergie est la friction de l'allumeur-"détonateur" du fumigène.

  8. #7
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Question fumée ^^.

    Citation Envoyé par l'Eternel Voir le message
    C'est ce que je me pensais, mais alors les petit fumigènes (les petites boules) du 14 juillet sont toxiques ??
    la réponse que si c'est commercialisé c'est pas toxique n'est pas judicieuse
    éviter de respirer n'importe quoi !

    cordialement

  9. #8
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    Hum merci, donc avec de puissant oxydant, et un peu d'énergie on brule tout ce qui est organique ?

    Encore une fois si quelqu'un connait la raison de la couleur des fumées ... dites moi

  10. #9
    p_a38

    Re : Question fumée ^^.

    La couleur dans les gaz est habituellement due à des transition électroniques qui causent de l'absorption de la lumière.

    Par exemple, pour les halogènes (Cl2, Br2 et I2), leur vapeur est colorée (respectivement verte, rouge-brun et mauve). Ceci est dû au fait qu'un des électrons absorbe un photon de longueur d'onde dans l'ordre du visible et que cet électron est promu dans une orbitale d'énergie supérieure.

    Autre que dans les gaz, il est possible de voir des couleurs lorsqu'il y a des particules en suspension dans l'air. Ces couleur sont habituellement dues à des phénomènes physiques telles que la diffraction ou la réfraction de la lumière.

  11. #10
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    Peut on prévoir le phénomène ou on a appris ça de manière empirique ?
    La fumée est un nuage de petites particules ? donc en gros il faut que ce que projette le fumigène soit de couleur ?
    donc que la réaction d'oxydo-réduction de la combustion engendre de la matière colorée ?
    Je ne parles pas des gaz car même si c'est intéressant, ( le coup de l'électron qui prend du gallon en attrapant un photo c'est pas mal ^^) ils sont toxiques apparemment.

  12. #11
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    Au fait "orbitale d'énergie supérieure" c'est couche électronique supérieur ou bien ça veut dire que l'électron bouge plus vite ?

  13. #12
    p_a38

    Re : Question fumée ^^.

    La réponse que je t'ai donnée s'appliquait plus pour les gaz. Dans le cas des fumigènes, la couleur provient très fort probablement de particules de colorant en suspension dans la fumée en question.

    Le propre d'un colorant est d'absorber la lumière d'une certaine longueur d'onde, laissant les autres longueur d'onde intacte, ce qui donne la couleur aux objets (expliquation très grossière). Encore une fois, cette absorption peut être expliqué par des transition électroniques.

    Compte tenu du fait que ce sont des petites particules, je doute que ce soit très bon de respirer cette fumée...

  14. #13
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    Bon bah merci j'ai pas réellement obtenu ma réponse mais c'est déjà pas mal.
    Merci.

  15. #14
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    apparemment la discussion est morte ^^

  16. #15
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    Bon comme personne n'avait su me répondre j'ai chercher, et j'ai cherché un moment vous pouvez me croire.

    Je n'ai pas trouver la solution pour la teinte bleuté de certains tabacs.

    En revanche j'ai trouvé pour les fumigène si ça intéresse quelqu'un.
    Il s'agit de molécules, colorant, synthétiques plus ou moins toxique.
    Je n'ai pas compris le mode d'action, et ça a l'air complexe mais quelques informations ici (malheureusement en anglais) :

    http://en.wikipedia.org/wiki/Colored_smoke

    Si certains en savent plus sur ces composés...

  17. #16
    p_a38

    Re : Question fumée ^^.

    Comme je t'ai déjà dis dans ma réponse envoyée le : 02/03/2010, 21h57

    Les colorants sont des molécules capables d'absorber les photons (en général). Au cas où tu ne le saurais pas, la lumière est composée de photons de différentes longueur d'onde (la longueur d'onde définit la couleur de la lumière).

    Donc, je disais, les molécules de colorant ont la capacité d'absorber des photons d'une longueur d'onde particulière (ou d'une plage de longueur d'onde). Le résultat est que si tu envois de la lumière blanche (qui contient des photons de toutes les couleurs) et que tu la fait passer à travers un colorant qui absorbe le bleu, tu te retrouveras avec de la lumière orange (environ) à la sortie de ton colorant.

    Encore une fois, cette absorption de lumière est causée par des transitions électroniques au sein de la molécule. Autrement dit, un électron absorbe l'énergie que le photon lui donne pour monter à un niveau d'énergie supérieur. Pour que cette transition soit possible, le gap entre les deux niveaux d'énergie doit être de l'ordre de l'énergie du photon (E=hv ou h est la constante de planck et v la fréquence du photon).

    D'autres types de colorants quant à eux émettent de la lumière mais je ne crois pas que ce soit le cas dans les fumigènes.

  18. #17
    l'Eternel

    Re : Question fumée ^^.

    J'ai bien lu ce que tu m'as dis quant a la lumière, et je savais déjà un certain nombre de choses que tu m'as dit.
    En fait ce que je veux savoir c'est la phénomène, la réaction qui se produit lorsque la combustion a lieu.
    Des particules sont projetés et emporté par les gaz mais je voudrais pouvoir prédire qu'elle sera le composé créé pendant la réaction.
    Es-ce qu'un pigment bleu minéral passerait a l'état gazeux par exemple et produirais une fumée bleue ?
    Ou esque lors de la réaction des particules bleue ( autre espece chimique) sont créés ?

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