Quel parfum est utilisé dans les voitures neuves?

[invite0483af3a]

Vous savez, quand on monte dans une voiture neuve on sent souvent cette bonne odeur de neuf. Cette odeur peut duré toute la vie de la voiture.

Moi par exemple, j'ai une Ford 98 et une Oldsmobile 95. Toute deux ont gardées leur parfum originale. Bon, c'est vrai qu'on fini par s'habituer et moins la sentir, mais c'est quand même conservé.

Je préfère le parfum des Ford que celle des GM. Chaque compagnie utilise leur propre parfum.

Alors je voudrais savoir c'est quoi ce parfum, quelle molécule? Bon certains ont dit que c'est l'odeur naturelle contenue le plastique de la voiture. Moi je pense que c'est un parfum aromatique qui a été vaporisé est impreigné de force dans le tissus et caoutchouc.
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[invite2313209787891133]

Bonjour

Il s'agit en effet de l'odeur des matériaux, mais il existe aussi des bombes de parfums qui contiennent ces mêmes molécules; les garages en balancent un peu dans les voitures qu'ils vendent d'occasion pour inspirer confiance à l'acheteur.

Le plus amusant dans tout ça c'est que ces molécules sont des COV qui peuvent être responsables de problèmes respiratoires, d'allergies, d'hypersensibilisation etc.

[invite0483af3a]

Donc ce sont des molécules non polaires? Mais c'est toxique. Est-ce que ça peut aussi causer des cancers?

Dans les endroits de location d'auto ils en mettent aussi.

[moco]

Les parfums à l'odeur de cuir sont des mélanges de molécules contenant des atomes d'azote dans des cycles contenant aussi des atomes C.
Quand un parfumeur lance dans le commerce un nouveau parfum, il doit prouver que son produit n'a pas d'effet nocif, et en particulier cancérigène. Sinon, le produit est retiré du commerce, et le fabricant doit payer une amende. Et, ce qui est pire qu'une amende, il perd ses clients.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite0483af3a]

Ah ça me rassure de savoir ça.
Comme il y a du NH2 lié au cycle de carbone, donc c'est soluble.

J'ai remarqué que le parfum de la Ford a des effets positifs sur mes neurotransmetteurs. Plus de sérotonine, noradrénaline, dopamine.

Pour ce qui est de mon oldsmobile, ça fait aucun effet. Et ça sent mauvais.

[HarleyApril]

bonjour
Moco écrit que l'azote est dans un cycle
il ne peut donc pas être sous forme NH2
quant à l'effet sur les récepteurs aux monoamines ... tu vas un peu vite pour conclure

cordialement

[invite0483af3a]

Oups, c'est vrai, l'azote est DANS le cycle. Mais c'est aussi soluble.

Pour l'effet des monoamines sur le cerveau, je crois que c'est vrai. Je me sens plus heureux, plus motivé quand je suis dans certaines voitures. Je suis sûr que c'est lié à la substance. Car dès que je respire, je sent l'effet.

Je crois que j'ai trouvé une des substance responsable. Il s'agirait peut-être d'un phtalate. Plus particulièrement du DEHP (di-ethyl-hexyl-phthalate). Un ester. Il serait présent dans les plastiques PVC de certaines voitures.

Mais bon, je ne suis pas sûr si c'est dû à ça. J'ai lu ça ici: http://pubs.acs.org/cen/whatstuff/stuff/8020stuff.html
et là http://www.thetruthaboutcars.com/can...ay-phthalates/
Mes autos n'ont pas de cuir, donc c'est pas l'odeur de cuir dans mon cas.

[invite0483af3a]

Je viens de trouver un article parlant d'une étude chromatographique des substances chimiques volatiles présentes dans une Lincoln 95 (faite par Ford). Testé en 1995 bien sûr. À 38°C.

Voilà les résultats:



Ça contient en majorité de l'hexamethyle-cyclotrisiloxane et de l'octamethyle-cyclotetrasiloxane (similaire). On ne compte pas la cymène car elle fait partie de l'appareil de mesure.
À plus haute température, les proportions de d'autres produits augmente.

Source: http://www.sisweb.com/referenc/applnote/app-36-a.htm

La quantité totale de COV est de 2.1mg/m^3. Donc c'est acceptable.


J'avais oublié de montré la molécule de phtalate:

[invite0483af3a]

On remarque que ça contient aussi de l'hexanal, de l'octanal, de la nonanal. Des aldéhydes. Aussi de la styrène (aromatique). Je crois que ça aussi ça contribue beaucoup à l'odeur.

[invite2313209787891133]

Un parfum doit en effet être non toxique pour être commercialisé, mais dans quelle proportion ?

Par ailleurs il y a une différence entre non toxique et sans effet sur la santé. Pour dire si un composé est dangereux ou pas on se fie à la valeur limite d'exposition, or de nombreux COV commencent à provoquer des effets à des valeurs 100x plus faibles que la valeur limite; c'est notamment le cas du benzène qui peut provoquer des symptômes à partir de 0.03mg/m3 d'air.
La majorités des rhinites et des allergies alimentaires sont certainement causées par l'exposition aux COV et aux NOx

Le problème des COV commence à être médiatisé; de nombreux articles ou études parlent de leur présence dans l'habitat, mais ce n'est rien par rapport à ce qu'on peut trouver dans une voiture.

[invite0483af3a]

quant à l'effet sur les récepteurs aux monoamines ... tu vas un peu vite pour concluret

Donc oui, l'hexanal, l'octanal, le phtalate sont bel et bien des inhibiteur d'oxydase des monoamines. Évidemment, l'effet du parfum n'est sûrement pas aussi grand que si on prenait des capsules d'IMAO mais si on est pas habitué, le respirer fait de l'effet.

[invite0483af3a]

oups, petite rectification. Le phtalate n'est pas un IMAO mais plutôt un inhibiteur de récapture de la dopamine. Comme la cocaïne.
Mais pour les autres c'est correct.

[invite0483af3a]

En fait, les aldéhydes (nonanal, décanal...) des autos Ford font diminuer la récapture des monoamines (sérotonine, dopamine, noradrénaline) en favorisant la réaction inverse de catabolisme de ces monoamines. Les monoamines sont normalement dégradées en aldéhydes à cause de l'enzyme MAO-A. Mais en respirant des aldéhydes, on augmente les produits de la réaction, donc l'équilibre de la réaction se maintient en augmentant la quantité de réactifs (les monoamines), c'est-à-dire en reconvertissant les aldéhydes en monoamines. Donc on augmente le taux de monoamines (neurotransmetteurs dans ce cas) dans le cerveau.



À gauche, on a les monoamines, à droites l'aldéhyde (R-CHO).
Autre photo: http://www.chups.jussieu.fr/polys/bi...CN_06_PICT.jpg

Mais ça ne fonctionne pas comme avec les IMAO. Les IMAO sont des amides qui bloquent l'action de l'enzyme de façon irreversible. Donc ils empêchent le substrat (les monoamines dans ce cas) de se dégrader. Alors le taux de monoamines dans le cerveau augmente.

Bref, les IMAO ne fonctionnent pas comme des aldéhydes, mais ils ont tous les 2 l'effet d'augmenter la taux de monoamines dans les neurones. Les IMAO sont évidemment plus efficaces.


Dans l'autos il y a aussi des aromatiques et des cétones (solvants).

Comme aromatiques, il y a du:
benzène, toluène, styrène, ethyl-benzène...
Les aromatiques sont des agonistes du GABA, donc miment son effet en rendant la personne plus calme et relaxe. Ce sont des hypnotiques.

Comme cétones, il y a du:
4-methyl-2-pentanone, 2-methyl-4-heptanone...
Les cétones sont des agonistes du GABA et antagonistes des récepteur NMDA et peuvent provoquer euphorie avec sensation d'ivresse, suivie des fois, de troubles de la perception de l'environnement pouvant conduire à des hallucinations, et enfin, une somnolence allant parfois jusqu'à la perte de conscience. Ce sont eux aussi des hypnotiques.

Le phtalate est un ester qui inhibe la recapture de la dopamine, mais aussi de la sérotonine et la noradrénaline en bloquant les transporteurs chargés d'éliminer l'excès de ces neurotransmetteurs de la fente synaptique. Donc augmente le taux de ces neurotransmetteurs.

[invite0483af3a]

J'oubliais de dire que les autos Ford contiennent aussi du 1,1,1-trichloroethane. C'est un solvant de type chloroéthane qui a les même effets que les autres solvants (aromatiques et cétones) sur le cerveau. Il agit comme le GABA, c'est un hypnotique.
Les solvants perturbent la membrane plasmique des cellules du corps, en particulier des neurones. La conduction des messages nerveux (du GABA) est perturbée

Juste préciser que le phtalate n'est presque pas présent dans les Ford, mais plutôt dans les véhicules Chrysler/Dodge et Toyota...
Dans les Ford c'est surtout des aldéhydes et des solvants (aromatiques, cétones, chloroéthane) sous forme de vapeur de plastique qui ont un effet sur le psychique.

[invite0483af3a]

J'ai pas été assez précis au sujet des solvants et du GABA, je me reprends.

Les solvants perturbent la membrane plasmique des neurones. Ils la rendent plus perméable et laisse passe plus d'ions chlores pour diminuer l'excitabilité du neurone et l'influx nerveux (message chimique) dans le neurone pour avoir le même effet que le GABA qui lui laisse passer les ions chlores dans les neurones lorsqu'il se fixe au récepteur GABA. C'est donc un processus différent mais qui a l'effet similaire et amplifié par rapport au GABA.

Le phtalate n'est presque pas présent dans les Ford, mais plutôt dans les véhicules Chrysler/Dodge et Toyota...
Dans les Ford c'est surtout des aldéhydes et des solvants (aromatiques, cétones, chloroéthane) sous forme de vapeur de plastique qui ont un effet sur le psychique.