détermination de constantes cinétiques
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détermination de constantes cinétiques



  1. #1
    invitef6facfe1

    Exclamation détermination de constantes cinétiques


    ------

    Bonjour,

    J'ai un problème cinétique complexe et je n'arrive pas à résoudre une partie:
    J'ai une lois de vitesse de la forme : r = k1*C + k2*C^(3/2) (il ne s'agit pas d'un processus élémentaire)
    Je connais r et C à différentes températures, comment je peux retrouver k1 et k2 à n'importe quelle température?

    Merci pour votre aide!

    -----

  2. #2
    jeanne08

    Re : détermination de constantes cinétiques

    Combien de données as tu exactement ?
    - la loi d'Arrhenius qui relie les constantes de vitesse à la température s'applique à k1 ( energie d'activation E1) et ké (énergie d'activation E2)
    - il te faut pour cela avoir k1 et k2 au moins à deux températures différentes , puis avec lea loi d'Arrhenius) tu les auras à n'importe quelle température
    - mais si tu n'a qu'un couple de données r et C à une température donnée je ne vois pas comment tu peux tirer k1 et k2 à cette température .... ( 2 variables et une seule équation ... ) mais si tu as plusieurs couples de valeurs de r et C à la meme température , alors tu vas pouvoir t'en sortir ...

  3. #3
    invitef6facfe1

    Re : détermination de constantes cinétiques

    J'ai les valeurs de r et C pour 4 températures. Mais la questions d'après c'est la détermination de l'énergie d'activation Ea c'est pour cela que je ne peux pas utiliser Arrhénius pour déterminer k1 et k2 !

  4. #4
    inviteac45697a

    Re : détermination de constantes cinétiques

    ln r = ln k1 + ln C +ln k2 + 3/2 ln C = ln k1 + +ln k2 + 5/2 ln C

    si tu as la vitesse à différentes concentration (et a température constante) tu peux retrouver la valeur de ln k1 + ln k2

    si tu prend arrhenius
    k= k0 exp (-Ea/RT)
    le truc classique c'est de prendre le log:
    ln k = ln k0 -Ea/RT
    est de faire un graphique de ln k en fonction de 1/T

    dans ton cas si tu met ln k1+ lnk2 en fonction de 1/ T tu trouveras Ea1+Ea2

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jeanne08

    Re : détermination de constantes cinétiques

    - le log d'une somme n'est pas la somme des log ... donc je pense que la methode de Gramon n'est pas la bonne . Quand on aura des valeurs de k1 et k2 à differentes températures on passera aux log pour utiliser la loi d'Arrhenius
    - si pour une température tu as seulement un couple de valeurs de r et C je ne vois pas comment on peut obtenir les deux variables k1 et k2 à cette température ( une seule relation pour deux inconnues ) ...
    - tu n'as vraiment aucune autre indication ?

  7. #6
    inviteac45697a

    Re : détermination de constantes cinétiques

    mm, est-ce que tu arrive à voire si k1 est soit beaucoup plus grand soit beaucoup plus petit que k2?

    sinon ma méthode est effectivement incorrecte

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