Densité

[invitedb522e38]

Bonjour,
Je souhaiterais connaître les relations concernant la densité :
je connais d = masse vol d'un corps / masse vol de l'eau
et je voudrais savoir si il y a une relation avec la masse, la concentration ou le volume.

Merci d'avance !
-----

[HarleyApril]

bonjour
tu as écris la relation entre la densité et la masse volumique pour un liquide
d = masse volumique / masse volumique de l'eau
sachant que la masse volumique de l'eau est de 1g/mL, on a
d = masse volumique / 1
(à condition d'exprimer la masse volumique en g/mL)

cordialement

HarleyApril

[invitedb522e38]

Merci beaucoup de ta réponse, mais je cherche plutôt en fonction de la masse.
En fait, c'est pour un exo ou je dois trouver la concentration d'une solution HBr, de densité d=1.47, et qui contrient 47% en masse d'HBr.
Peux-tu m'aider, sans bien sûr, m'indiquer directement les réponses ?
Radigou

[jeanne08]

Tu sais d'après le post précédent que 1 mL de solution a une masse de 1,47g . Donc 1L de cette solution a une masse de 1470 g et contient 47% de HBr , tu peux donc connaitre la masse puis le nombre de moles de HBr contenu dans 1L de cette solution.

[A voir en vidéo sur Futura]

[HarleyApril]

bonsoir
cette question est également traitée dans les questions récurrentes en tête du forum chimie

bonne continuation

[invitedb522e38]

Merci beaucoup pour vos réponses, je pensais que ç'était beaucoup plus compliqué, mais non en fait !
Merci, et @ +.

[invitedb522e38]

Rebonjour,

Suite à cet exo, j'ai réussi à trouver la masse de HBr.
Or, pour trouver le nombre de mol, ma prof dit que je dois utiliser le nombre d'avogadro.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer et me donner la relation : ca doit être NA = N(X)/n mais je ne sais pas à quoi correspond N(X).

Merci d'avance.

[benji17]

Rebonjour,

Suite à cet exo, j'ai réussi à trouver la masse de HBr.
Or, pour trouver le nombre de mol, ma prof dit que je dois utiliser le nombre d'avogadro.
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer et me donner la relation : ca doit être NA = N(X)/n mais je ne sais pas à quoi correspond N(X).

Merci d'avance.

Salut,
Pour passer d'une masse à des moles, il faut utiliser la masse molaire. Cherches les dans le tableau périodique, ça te fera un petit entrainement!

[invitedb522e38]

C'est bon de te revoir benji !
Alors, pour le tableau , je connais, c'est pas un problème. Le truc, c'est que ma prof veut qu'on le fasse sans tableau, donc avec le nombre d'avogadro.
Alors, as tu une idée ?

[benji17]

Je vois pas...
Le nombre d'Avogadro est en mol^-1. Tu as, toi, des g. Je ne vois pas comment tu peux passer de grammes à des moles sans utiliser une grandeur qui lie les deux(la masse molaire)
Bref, si quelqu'un a une idée, qu'il t'aide plus que je ne peux le faire

[HarleyApril]

il suffit de savoir par coeur que la masse atomique du brome est 80 et celle de l'hydrogène 1

bonne continuation

[benji17]

il suffit de savoir par coeur que la masse atomique du brome est 80 et celle de l'hydrogène 1

bonne continuation

C'est la solution à laquelle j'avais pensé aussi

[invitedb522e38]

Merci de vos efforts, ma prof a du se tromper.
Quoiqu'il en soit, j'ai encore un petit peu besoin d'aide ; mon énoncé est :

1: L'acide bromhydrique a pour formule Hbr. Ecrire l'équation de la reaction de cet acide avec l'eau . Hbr --> H+ + br-
2: Une solution S0 contient P:47% en masse de Hbr et a une densité par rapport a l'eau d=1.47;
a: Quelle est la concentrationC de la solution obtenue par addition de V0= 10.0ml de la solution S0 à l'eau distillé de façon a obtenir V=250ml de solution S ? La masse volumique de l'eau : 1.00*10^3g.L;
b : Quelle est la composition de concentration de la solution S ?

Je voudrais savoir si C=n(HBr)/25 (car dilué 25 fois).
Dans ce cas, je trouve 0.336 mol.L-1.
Est ce ça ?

[benji17]

Tu prends 10 ml de la solution initiale, soit (10X densité )grammes de solutions.
Tu as 47% de cette masse qui est du HBr.
Tu as donc une masse de HBr.
Tu peux en tirer un nombre de moles (masse molaire powaaaa ).
Pour avoir une concentration, tu divises par le volume, et voilou!!
J'ai pas de calculette sous la main,et je sais pas trop compter alors je te laisse le soin de le faire

[benji17]

Je voudrais savoir si C=n(HBr)/25 (car dilué 25 fois).
Dans ce cas, je trouve 0.336 mol.L-1.
Est ce ça ?

En réponse à quelle question? la a ou la b?

Pour la a, fais le raisonnement que je t'ai expliqué, sauf que au lieu de prendre 10 ml pour le début, tu prends 1000ml. Comme ça, le nb de moles de HBr que tu obtiens est celui contenu dans 1L de solution So.
Aprés, la concentration dans la solution diluée 25 fois est 25 fois plus faible que celle de S0!
Je sais pas trop si ça t'aide...

[invitedb522e38]

Peux tu me dire ce que tu trouves comme valeur ?
Pour voir si j'ai bien compris ce que tu m'as dit.

[HarleyApril]

la réponse est
pour une dilution d'un facteur 25 Cfinale=Cinitiale/25
la concentration étant exprimée en mol/L
cordialement

[benji17]

Je trouve que la solution initiale est à 8,53.10^-3 mol/L et donc la diluée 25 fois est à 3,41.10^-4mol/l.
Tu as ça?
NB: moi et les applications numériques, ça fait souvent 2...

[invitedb522e38]

Je suis vraiment désespéré. Quelqu'un peut il me refaire tout les calculs depuis le début ?

[HarleyApril]

d très différent de 1
47%
et tu trouves moins de 1mol/L ?

je confirme, les applications numériques et toi, ça fait bien deux

[benji17]

Oui je sais, je m'a trompé
Tu prends un litre de solution, soit 1,47 kg de solution.
Parmis ces 1,47kg de solution tu en as 47% de HBr.
Soit 1,47x0,47=0,6909 kg= 690,9g de HBr
Soit 690,9/81 = 8,53 mol
La concentration est donc de 8,53 mol/L
Celle de la solution diluée est 25 fois plus faible!

[invitedb522e38]

D'accord, j'ai trouvé ça, mais la concentration est égale à n/V, or V est sensé être égale a 10 mL, non ?

[benji17]

En général, la concentration est en mol par litre... tu peux la calculer en mol par 10 mililitres si tu veux mais bon

[invitedb522e38]

Et vous pouvez me donner la soluce du b) SVP

[benji17]

C'est la concentration de la solution initiale divisée par 25 ( car tu mets 10ml dans 250mL (250/10))

[invitedb522e38]

et la a) cest quoi alors ?
Ensuite, je dois faire ça

A V1= 15mL de la solution S, on ajoute V2= 20mL d'une solution d'ammoniac de concentration C=0.10 mol.L.Ecrire l'équation qui se produit et donner la composition finale de ce système.
Je veux juste savoir s'il faut faire un tableau d'avancement.

[HarleyApril]

il faut commencer par écrire l'équation de la réaction !
ensuite faire un tableau d'avancement

bonne continuation
HarleyApril

[invitedb522e38]

Bonjour,
désolé d'avoir tardé à répondre, je suis tombé malade.
Bref, pour l'équation de la réaction, j'ai :
H3O+ + NH3 ==> NH4+ + H2O.
Ensuite, j'ai juste besoin d'aide pour la méthode à adopter pour trouver les quantités de matière. Je pense logiquement que c'est un tableau d'avancement, mais comment trouvé les quantités de matière initiales, et quel est le réactif limitant ?

[benji17]

Les quantités de matiéres initiales, tu les as avec la relation n=CxV.
Pour trouver le réactif limitant, calcul xmax. Ici, comme tu as une réaction équimolaire, le réactif limitant sera celui dont la quantité initiale sera la plus faible.
Tchooo ++

[invitedb522e38]

Merci pour ta réponse, même si ce que je n'arrivais pas à comprendre n'est pas exactement ça.
En fait, j'étais embrouillé par les concentrations et volumes différents.
Corrige moi si j'ai fait :
Pour trouver n(H3O+), qui fait partie de la solution S, qui à pour concentration 0.34 et pour volume 15.0mL, il faut faire C*V=n.
Or, pour trouver NH3, qui partie de la solution d'ammoniac (qui n'est pas la solution S), on doit utiliser la concentration de cette solution et son volume.
J'obtiens ainsi :
Initial :
nH3O+=5,1.10-3mol
nNH3=2.10-3mol
Au final :
nH3O+=3,1.10-3mol
nNH3=0 mol
nNH4+=2.10-3mol