le master est un bac+5, il se prépare en 2ans après la licence qui elle se prépare en 3ans.
On m'a dit que 50% des personnes possédant le titre d'ingé (dc 50% de ceux passés par une école) exercent réellement le métier d'ingénieur et que 50% des personnes exercant la fonction d'ingénieur n'ont pas le titre d'ingénieur (donc ceux ayant un master entre autre)
@pluche!
donc ca serait kif-kif alors
Non, la France est le dernier pays d'Europe pour lequel le diplôme d'ingénieur est considéré comme supérieur à un DESS.
Ceci tend à disparaître progressivement avec l'uniformisation des cursus. Malgré tout, lors d'un entretien, un universitaire n'est par reçu comme un ingénieur.
c'est vrai que les salaires risquent d'être un peu différents entre titre d'ingieur et master... m'enfin, on n'est pas à qq k€ qd on a mini 20k€ annuel...
@pluche!
Oui... Mais une fois sorti de la France, mieux vaut quand même avoir un diplome universitaire... Parceque en Angleterre, un ingénieur = quelqu'un qui s'occupe de travaux publiques et de productions. Quand une entreprise anglaise cherche un chimiste il ne prend qu'un universitaire... Idem pour la majorité des autres paysEnvoyé par ArtAttack
Attend en ecole on t'apprend a defendre ton salaire.
Si tu sors de mon ecole sans autres specialisation, on t'apprend a pas accepter de boulot a moins de 30keuro brut annuel, et avoir le statut de cadre. Bien sur, la difficulte de trouver du travail fait que les minimaux qu'ont a tournent autour de 27k euro brut annuel.
A l'heure actuelle, en france, celui qui sort d'une ecole d'inge est plus credible que l'universitaire. Et puis les forums grandes ecoles aident bien a trouver et garder des contacts avec les entreprises.
Pour la these en industrie, il faut savoir que l'industriel n'en prendra un que si son sujet de these ou post-doc a un lien avec ce que veut l'industriel. En d'autres mots, la these est hyper-specialise et trouver du travail sur le sujet qu'on a etudie avant est pas evident.
L'inge par contre, trouvera du boulot plus facilement dans le sens ou il n'est pas specialise. Par contre il y a des fortes chances pour que son premier job soit pas exactement ce qu'il voulait.
Dans tous les cas, pour votre salaire, (surtout en France), preferer des augmentations sur salaire brut plutot que des primes, car si tout se passe bien, le salaire brut ne descendra jamais. (Ce qui est pas le cas des primes) Et pour les retraites, les primes ne sont pas pris en compte
Bonjour!
Moi j'ai l'équivalent du bac+5 français en enseignement des sciences et technologie
Salut!
Fajan--> en fait, de plus en plus de diplomes d'ingé ont une équivalence avec un "master of science", écrite sur le diplome (qu'on fasse le dea en 5e année ou pas), du coup, cette différence n'existe plus autant
atomz--> en fait, ça serait kif kif si la formation arrivait au meme point mais dans beaucoup d'ecoles d'ingenieurs, on fait beaucoup de pratique, pas mal de théorie et aussi du management, des langues, etc... Du coup, les semaines sont très chargées (dans la mienne, environ 38h par semaine hors boulot à coté) mais à la sortie, le gars est très généraliste et capable de prendre beaucoup de boulots différents. Par contre, un universitaire (qui est bon) va etre tres autonome et en general assez pointu sur son sujet (je ne parle pas des mauvais de toues provenances qui sont méga dangereux en manips et pas beaucoup mieux derriere un bureau). Du coup tout dépend de ce que le recruteur recherche. (bon, pi soyons honnetes, ca depend aussi de la cote de la formation suivie par le candidat et de la formation suivie par le recruteur: si la dite formation est la meme, y'a des chances que ca passe mieux... ^^')
marcelito--> c'est vrai que beaucoup de gars de ma promo ne font pas un boulot d'ingé mais pour tout dire, c'est surtout parce qu'ils n'en avaient pas specialement envie finalement alors ils ont fait un an de master en commerce ou autre et roulez jeunesse... ^^
++
Kiko
En se qui concerne les salaires c'est vrai que pour un ingénieur chimiste 30k€ annuel c'est un minimum non?? je rêve?? Enfin tout a dépend des boites et des autres avantages bienn évidement!!
merci
Tout dépend de la convention collective à laquelle est affiliée l'entreprise dans laquelle tu bosses.
Ceci dit 30k€ (bruts) pour commencer c'est plutôt bien.
@+
Oui, mais ca tend a diminuer petit a petit.
Je sais qu'en allemagne, les debutants de mon ecole touchent environ 40keuros, et aux US ca monte a 70k$
En dehors de la convention collevtive, il y a le classement de l'ecole au sein de l'entreprise. Ainsi, pour un meme poste, meme fonction, anfin, tout pareil, un gars de polytech touchera plus en salaire de base qu'un gars d'une ecole de chimie classique. Et ainsi de suite. Ce classement, outre le fait qu'il permet de faire les fiches de paye, et aussi utiliser je crois par les recruteurs.
Chaque grosse boite a son classement interne, qui est complement different de celui qu'on trouve dans les magazines dit specialises tel Le point, ou l'Etudiant. J'en ai vu un, et j'ai ete impressionne du nombre d'ecole d'inge qui existait. Il y avait pas mois de 250 ecoles classes. Les notes allaient de 20/20 (l'X) jusqu'a ce je sais pas car je suis pas aller trop loin. Il y a ensuite un classement par groupe, c'est a dire que les 10 premieres font parie du groupe 1 par exemple, et les dernieres du groupes 1 sont un peu moins bien paye que les 1eres du groupe 2. Mais elles progresseront plus vite dans leur carriere.
DOnc le choix de la formation est tres importante. Si l'on vient d'un truc avec une excellente reputation, bingo. Sinon, en avant pour la galere. Mais je pense que si l'on est competent, dans tous les cas cela marcherat
Ma formation : TS (bacS spé maths) ==> prépa MPSI
Je réitère une question posée en orientation (j'aurai plus de réponses ici)
a-t-on l'équivalence deug chimie après MPSI-MP ?
ma question est motivée par le fait qu'on peut intégrer des écoles de chimie après MP...
Merci !
Bonjour!
Je ne sais pas si ma réponse va beaucoup t'aider... Mais en fait, je te conseille d'aller te renseigner auprès de l'université dans laquelle tu es inscrit en parallèle.
Quand j'étais en prépa (PCSI puis PC), j'ai passé les épreuves du DEUG cummulatif car à Bordeaux il n'y a pas d'équivalence directe pour les élèves de prépa qui doivent passer des épreuves DEUG réservés aux préparationnaires.
Ceux qui sont en MP passaient les épreuves du DEUG MIAS (option Maths)
Les PC passaient le DEUG SM option chimie.
Les PCSI avaient le choix entre le DEUG MIAS (option SI) et SM option Physique (je n'en suis plus tout à fait sûre...)
LES BCPST passaient le DEUG SV...
L'avantage est qu'en cas de réussite, on a le diplome..L'inconvénient est (je parle pour Bordeaux (et Orsay), le bas taux de réussite au DEUG: environ 30 %...)
Dans d'autres universités, l'équivalence est directe: il n'y a pas d'épreuves à passer. Mais les élèves n'ont pas le diplôme: ils ont juste une "validation des acquis" et leur dernier diplome reste le Bac.
Ceci dit, après une MP, je serai étonnée qu'on t'accorde une validation des acquis pour une L3 de Chimie: car le programme d'orga de MP ne convient pas à une poursuite en L3 de Chimie.
Peut-être vaudrait mieux s'orienter vers une L3 de Sciences Physiques ou de Chimie physique...
Enfin, pour les écoles de Chimie intégrées apres MP, peux tu donner des ex? (je ne suis plus trop au courant( ) Mais c'est peut-être des écoles très orientées, du style génie des procédés?....
Salut et merci lylynette.
Les écoles d'ingé chimie pour les MP sont : EFPG, ENSIC, et ENSIACET (trouvées dans le forum orientation).
Effectivement, comme tu le dis, il faut parfois passer les épreuves du deug pendant la prépa. Mais dans ma prépa, si l'élève est admissible au CCP, il obtient une équivalence deug.
Je sais que pour un élève de PSI (pas la plus orientée maths), il est possible d'avoir l'équivalence avec le deug maths. Alors j'ai pensé qu'après MP il était possible de partir en Chimie.
Concernant l'obtention du diplome, maintenant c'est pas trop grave, vu que le deug n'existe plus
J'ai quand même entendu dire que la différence de programme entre MP et PC pour la chimie n'était pas si flagrante que ça.
Oui, bien sûr...c'est juste la chimie orga et d'autres petites choses...
Mais y'a aussi les TP (ils sont beaucoup plus nombreux à la fac qu'en prépa!)..et c'est possible qu'on tique un peu pour une équivalence avec la chimie...
Le mieux est de se renseigner et de discuter avec l'équipe pédagogique...
Pour les écoles, elles offrent (ENSIC et ENSIACET) une formation génie des procédés...
Pour en revenir aux ingénieurs, les possibilités de promotions au sein de l'entreprise sont elles nombreuses et correstes par rapport auj job d'embauche??
Personne ne travaille sur les procédés ou dans le génie chimique??
merci
Re : Quelle est votre formation?
bonjour
je suis titulaire d'un bac pro plasturgie, j'ai fait mes armes dans l'industrie en transformation des polymères.
j'ai une formation en chimie plutôt autodidacte le bac pro reste très superficiel.
je complète ma formation seul avec de divers supports.
vos conversation son très instructives.
salut.
Si l´on revient aux salaires... combien un ingénieur docteur peut il esperer gagner pour son premier emploi. Serait il le meme qu un poste d ingenieur classique ? je ne crois pas mais qu en pensez vous ?
Lut,
Il ne faut pas faire ingénieur pour le salaire! Sinon, je n'ai pas la réponse mais prends garde de ne pas faire trop d'étude et de ne pas trouver d'emploi puisque le salaire qu tu devrais toucher serait trop élevé, ils prendraient un bac+5 qui pour faire aussi bien l'affaire et qui leur couterait moins cher...
@pluche!
Merci pour ta reponse.
Ne t en fais pas, si je continue mais etudes... c est aussi par passion, pas seulement pour l argent...
salut,
il est bien ce topic on y lit et apprend plein de choses...
sinon je suis en école d'ingé chimie à Strasbourg, je rentre en dernière année (spécialité orga) pour préparer un master M2 de chimie moléculaire et supramoléculaire.
Dernière année d'école à 20 ans ... pas mal !salut,
il est bien ce topic on y lit et apprend plein de choses...
sinon je suis en école d'ingé chimie à Strasbourg, je rentre en dernière année (spécialité orga) pour préparer un master M2 de chimie moléculaire et supramoléculaire.
t'es passé par les prépas ?
merci quand même d'essayer d'éviter que ça vire au t'chat... faute de quoi... vous avez une messagerie privée pour les questions plus personnelles et dont l'intérêt pour la majorité est réduit.
bon ben quant à moi, j'ai fait une ecole de chimie, puis une these + postdoc, et embauché dans une start-up que j'ai quitté pour trouver mieux.
POur repondre a ta question au niveau du salaire: c'est tres variable. Dans une petite structure, tu gagneras comme un ingé (ça doit faire 28 keuros au mini de la convention collective), et dans une grosse boite tu vas jusqu'à 32-35-38 keuros ... et le poste sera bien sûr différent de celui d'un ingé, sinon pourquoi recruter un docteur ?
Et pour Afrodiziak, l'évolution ne dépend que de toi puisqu'avec cette formation tu as toutes les cartes en main.
OK merci beaucoup pour toutes les réponses!! Petite question: c'est quoi la confention colective??
c'est un texte qui réglemente les professions d'un secteur d'activité (chimie, métallurgie, pétrole ...)
Ha ok mais la chimie est pas mal de ce coté la non?? car on entend souvent que les chimistes sont mieux payés que les autres sections!!
merci
La chimie ne veut rien dire ...
On ne peut pas dire, à ce niveau, d'un côté les matheux d'un autre les physiciens et puis les chimistes.
C'est pour les pensions de fonctionnaires cette règle dans le cas de la prime d'un salarié c'est pris en compte dans le calcul de la retraite.
Non je parle du domaine de la chimie par rapport au batiment ou a l informatique!! C'est plutot mieux payer en chimie non??
