Acide éthanoique/méthanoique

[invitec1b6da07]

Bonjour,

j'aurais 2 petites questions:

1/ Pourquoi l'acide éthanoique (pka=4,8) est-il plus faible que l'acide méthanoique (pka=3.8)? En effet, l'acide éthanoique possède un groupement CH3, qui a un effet inductif donneur stabilisant sa base associée, non? Donc il devrait être l'acide le plus fort! Puisque l'acide méthanoique possède un -H au lieu d'un -CH3! Et ce -H n'a pas d'effet inductif donneur stabilisant la base associée!

2/ Si je mélange acide éthanoique, éthanoate de sodium, acide méthanoique et méthanoate de sodium ensemble, en certaines proportions de telles sorte que le Qr,i soit inférieur (ou supérieur) à la constante d'équilibre de la réaction acido-basique associée (K=10).

Alors, le pH= pka1 + log (base1/acide1) = pka2 + log (base2/acide2)

1 et 2 désignant les 2 couples acide-base en solution.

On mesure le pH initial et le pH final.

Ce que je ne comprends pas: si la réaction évolue dans un sens direct, l'acide d'un couple voit sa concentration augmenter, l'acide de l'autre couple voit sa concentration diminuer!

Donc: pour un couple, log(base/acide) diminue, pour l'autre il augmente!

Ce qui n'est pas possible puisque le pH final peut-être calculé à partir de n'importe quel couple, non?

Ne peut-on pas affirmer le sens d'évolution de la réaction par mesure de pH initial et final?

Merci d'avance!
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[jeanne08]

En ce qui concerne la question 2) on mesure le pH final du mélange des deux couples acide/base OK ... mais qu'appelle t on pH initial ? de quoi ?

[HarleyApril]

...
qui a un effet inductif donneur stabilisant sa base associée, non?

non !
pour stabiliser un anion (=excès d'électrons), il faut un groupe qui pompe les électrons

cordialement

[invitec1b6da07]

Ah mais bien sur, c'est ok pour la question 1! Merci!

Quant à la question 2, le pH initial est le pH du mélange avant toute réaction (idéalement)!

[A voir en vidéo sur Futura]

[jeanne08]

je ne comprends pas comment on mesure ( ou calcule ) le pH d'une solution avant un mélange .... si tu as d'une part une solution 1 d'acide méthanoique + méthanoate et une solution 2 d'acide éthanoique + éthanoate tu pourras mesurer 2 pH: l'un pH1 pour la solution 1 , l'autre PH2 pour la solution 2 ... puis quand tu mélangeras tu mesureras le pH du mélange .