Thermodynamique

[invitec480dff2]

Bonjour, je suis en P1 et j'ai une question (que j'ai déjà posé, mais je crois m'être trompée d'endroit)
J'ai une molécule, un Acide Aminé, qui contient 3 charges (2 COO- et 1 NH+). On me donne les 3 pKa de ces trois éléments et le pH puis one me demande de calculer le pHi. Ce que je ne comprends pas, c'est que dans la correction, il n'utilise que 2pKa sur les 3, alors pourquoi n'en utiliser que 2?
Merci de me répondre, car j'ai bien peur de ne pas avoir bien compris cette partie du cours (qui me semblait pourtant bien simple).
-----

[invitea69ab818]

Je pense que tu t'es trompée dans ce que tu as écrit il s'agit surement d'un NH₃⁺. Ce qu'il faut voir avec les acides aminés c'est que les COOH sont plustôt acides alors que les NH₂ plutôt basqiues. Si tu essayes de titrer un acide aminé il y a une forte chance que tu ne vois pas un des deux sauts (ou trois dans ton cas). Si tu nous en dis un peu plus on pourra sûrement mieux t'aider car là ça reste un peu flou (c'est quoi pHi?)

[invitec480dff2]

Oui, je me suis trompée c'est bien NH3+
Le pHi se calcule en faisant la moyenne du pH et des pKa. C'est le point isoélectrique. C'est le moment où le pH est sous la forme d'ions mixtes.

[HarleyApril]

bonjour
au point isoélectrique, ton acide aminé sera globalement neutre
dans le cas présent tu auras :
1 COOH
1 COO-
1 NH3+

tu comprends peut être pourquoi on ne considère que deux valeurs de pKa et que l'autre est en dehors du coup

cordialement

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec480dff2]

bonjour
au point isoélectrique, ton acide aminé sera globalement neutre
dans le cas présent tu auras :
1 COOH
1 COO-
1 NH3+

tu comprends peut être pourquoi on ne considère que deux valeurs de pKa et que l'autre est en dehors du coup

cordialement

Le problème, c'est que les 2 pKa qui sont utilisés sont ceux des deux COO- et non NH3+...

[invite7d436771]

Bonsoir,

Le problème, c'est que les 2 pKa qui sont utilisés sont ceux des deux COO- et non NH3+...

Effectivement c'est alors assez étrange ... Je n'ai rencontré cette notion que pour les acides alpha-aminés, pour lesquels seulement deux groupes interviennent. Quand il y en 3, je serais tenté d'exclure celui de la chaîne latérale du raisonnement, qui est un groupe acide carboxylique. Mais exclure un groupe chargé positivement me surprend, peut-être une erreur ?

Cordialement,

Nox