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Super-acide



  1. #1
    kawa400

    Super-acide


    ------

    Peut-on grasse a une solution d'un super-acide détruire en quelque secondes certains objets ou matières? Si oui, il se peut-il qu'il n'y en reste aucune trace en tenant compte de l'évacution des gaz?

    -----

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  3. #2
    Edelweiss68

    Re : Super-acide

    Bonjour,

    En attendant la réponse, un peu de lecture (normalement re-lecture...):

    http://forums.futura-sciences.com/an...sabilites.html

    En particulier:

    2. La courtoisie est de rigueur sur ce forum : pour une demande de renseignements bonjour et merci devraient être des automatismes. Vous pouvez critiquer les idées, mais pas les personnes.

  4. #3
    aurelien1558

    Re : Super-acide

    oui, certains super acides parviennent à presque tout dissoudre, même le PTFE qui est réputé très difficile à dissoudre.
    Puisque dissout, il ne reste plus de trace...

  5. #4
    kawa400

    Re : Super-acide

    Merci de votre réponse, mais est-ce qu'il est possible de s'en procurer
    malgré qu'il faudrait faire preuve d'une grande attention pour les manipuler.

  6. A voir en vidéo sur Futura
  7. #5
    aurelien1558

    Re : Super-acide

    Je doute sincèrement que vous puissiez vous en procurer.

    il y a bien l'acide fluoroantimonique qui... dissout le verre

    Edit: erreur dans mon premier message: aucun acide à ce jour ne peut dissoudre le PTFE

  8. #6
    Ragalorion

    Re : Super-acide

    Citation Envoyé par aurelien1558 Voir le message
    oui, certains super acides parviennent à presque tout dissoudre, même le PTFE qui est réputé très difficile à dissoudre.
    Puisque dissout, il ne reste plus de trace...
    Quand quelque chose est dissous, il n'en reste plus de traces ?
    To Think Is To Practice Brain Chemistry

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  10. #7
    aurelien1558

    Re : Super-acide

    Je ne pense pas que kawa400 entend "trace" au sens chimique du terme mais plutôt au sens visuel.
    Je pense qu'il parle de dissolution sans trace comme dissoudre NaCl dans l'eau.

  11. #8
    kawa400

    Re : Super-acide

    Non, je parle ici de trace découverte seulement suite à une analyse.

  12. #9
    kawa400

    Re : Super-acide

    Est-ce de cela que vous pensiez?

  13. #10
    felicha

    Re : Super-acide

    si ce "super acide" existait, il serait impossible de le produire, puisqu' aucune matière ne supporterait son contact.
    La chimie est une science, pas de la magie noire.

  14. #11
    Fajan

    Re : Super-acide

    En général un "super" acide est un mélange d'un acide fort avec un acide de Lewis qui ne fait qu'augmenter encore son acidité (voir les travaux de Georges Olah).

    Typiquement on utilise FSO3H avec SbF5.

    Cet acide est alors tellement fort qu'il arrive à protonner les alcanes!

  15. #12
    fregoli

    Re : Super-acide

    Citation Envoyé par Fajan Voir le message
    En général un "super" acide est un mélange d'un acide fort avec un acide de Lewis qui ne fait qu'augmenter encore son acidité (voir les travaux de Georges Olah).

    Typiquement on utilise FSO3H avec SbF5.

    Cet acide est alors tellement fort qu'il arrive à protonner les alcanes!
    Un alcane étant un hydrocarbure saturé, qu'est ce qu'un alcane protonné ?

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  17. #13
    p_a38

    Re : Super-acide

    Tu ajoutes simplement un proton et une charge positive.

    L'exemple le plus simple: CH4 + H+ <--> CH5+

    À noter que le méthane protonné n'est pas vraiment stable... Il est lui-même un super-acide.

  18. #14
    figaro1308

    Re : Super-acide

    bonjour, je voudrais savoir par quelle mécanisme de réaction l'alcane est protonné avec l'acide fluoroantimonique ? Et à quelle fin pratique ce genre de réaction est elle utilisée ?

  19. #15
    figaro1308

    Re : Super-acide

    bonjour, je voudrais savoir par quelle mécanisme de réaction l'alcane est protonné avec l'acide fluoroantimonique ? Et à quelle fin pratique ce genre de réaction est elle utilisée ?

  20. #16
    MrSeb

    Re : Super-acide

    Quel mécanisme ? Un transfert de protons tout simplement. La forme "basique" du complexe SbF5FSO3H est tellement stabilisée que le proton est capable de squatter la périphérie de la molécule de méthane alors même qu'il n'y a plus d'orbitale "classiquement" disponible.

    Ces superacides servent notamment à isomériser les alcanes : on crée des espèces instables qui vont se fractionner, se réorganiser,... pour redonner, après la perte du proton en trop, des alcanes différents

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