chiralité

[invite86eca32f]

Bonjour pouvez vous m'éclairer svp car je suis vraiment perdue ? merci d'avance !
On me demande de dire parmi les molécules suivantes, lesquelles sont chirales ? (voir en pièce jointes)


merci d'avance !
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[Duke Alchemist]

Bonsoir.

En attendant la validation de la pièce jointe, sais-tu comment repérer la chiralité d'une molécule ? A quelle condition, une molécule est-elle chirale ?

Si oui, tu peux commencer et à l'appliquer.
Propose-nous tes solutions.

Duke.

[sfnsfn2]

bonjour
on dit qu'un composé est chirale (optiquement actif) lorsqu'il ne possède pas un élément de symétrie
pour vos composés chirale: a, c, d, e, f, i, j,
pour les autres il existe des élément de symétrie
plan de symétrie: b, h, k, l
centre de symétrie: g

[Duke Alchemist]

bonjour
on dit qu'un composé est chirale (optiquement actif) lorsqu'il ne possède pas un élément de symétrie
pour vos composés chirale: a, c, d, e, f, i, j,
pour les autres il existe des élément de symétrie
plan de symétrie: b, h, k, l
centre de symétrie: g

Je suis d'accord sur la méthode mais je ne trouve pas les mêmes réponses...
Mais bon, cela date un peu donc je ne serais pas à l'abri d'une erreur.

Sinon, on écrit un composé chiral (sans "e") et des composés chiraux.

Duke.

[A voir en vidéo sur Futura]

[sfnsfn2]

est ce que je peut savoir vos réponse pour que je rectifier mes erreurs.
merci

[Edelweiss68]

Pour moi, f, i et j ne sont pas chiraux.

[invite32cadc3b]

L est chirale mais k ne l'ait pas.

Les énantiomères ne doivent pas êtres superposables. Imagine un miroir entre les deux énantiomères. C'est une bonne méthode.

[sfnsfn2]

pouvez vous justifier votre réponse
pour moi il n'y a aucun élément de symétrie

[invite32cadc3b]

C'est pas qu'une question d'élément de symétrie ! Les énantiomères ne sont peut-être pas superposables mais ils doivent être réciproquement le reflet de l'autre par rapport à un "plan miroir".

[sfnsfn2]

je pense que le k est.
les é dans les cycles sont délocalisables

[Duke Alchemist]

je pense que le k est.
les é dans les cycles sont délocalisables

Mais l'image de la molécule dans un miroir c'est elle-même donc...

[invite32cadc3b]

Je ne pense pas que l'on puisse "casser" les cycles en plaçant le plan "miroir" de cette manière

Les cycles sont des chaines carbonées à part entière.

Enfin moi je dis ça, je dis rien

[invite86eca32f]

Par exemple on doit dire que e et f sont chiraux car ils ne sont pas superposable entre eux c'est bien ça ou je me trompe ?
Ou bien on doit regarder seulement la symétrie dans une molécule seulement ?

[invite32cadc3b]

Par exemple on doit dire que e et f sont chiraux car ils ne sont pas superposable entre eux c'est bien ça ou je me trompe ?
Ou bien on doit regarder seulement la symétrie dans une molécule seulement ?

Il n'y a que toi qui puisse nous le dire
Deux molécules peuvent êtres chirales mais une molécule peut être chirale aussi... A voir donc.

[Ragalorion]

a, b, c, e, f, h, j et l sont chiraux.

[Edelweiss68]

En les faisant une par une.

A : chirale => 1 C asymétrique
B : chirale => allène de type XY C = C = C XY
C : chirale => 1 C asymétrique
D : achirale => allène de type XY C = C = C XX
E : chirale => 2 C asymétriques
F : chirale => 2 C asymétriques, composé non méso "SS"
G : achirale => 2 C asymétriques, composé méso
H : chirael => spirane chiral (voir pièce jointe)
I : achirale => spirane achiral (remplacer XY d'un côté par ZZ sur l'image du dessus)
J : chirale => non superposable à son image
K : achirale => symétrie du biphényl
L : chirale => biphényl sans symétrie (les substituants du même noyau sont différents)

Voir ici pour l'explication avec les allènes : http://books.google.fr/books?id=Qm3q...chiral&f=false