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chiralité



  1. #1
    endji

    Question chiralité

    Bonjour pouvez vous m'éclairer svp car je suis vraiment perdue ? merci d'avance !
    On me demande de dire parmi les molécules suivantes, lesquelles sont chirales ? (voir en pièce jointes)


    merci d'avance !

    -----

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  3. #2
    Duke Alchemist

    Re : chiralité

    Bonsoir.

    En attendant la validation de la pièce jointe, sais-tu comment repérer la chiralité d'une molécule ? A quelle condition, une molécule est-elle chirale ?

    Si oui, tu peux commencer et à l'appliquer.
    Propose-nous tes solutions.

    Duke.

  4. #3
    sfnsfn2

    Re : chiralité

    bonjour
    on dit qu'un composé est chirale (optiquement actif) lorsqu'il ne possède pas un élément de symétrie
    pour vos composés chirale: a, c, d, e, f, i, j,
    pour les autres il existe des élément de symétrie
    plan de symétrie: b, h, k, l
    centre de symétrie: g

  5. #4
    Duke Alchemist

    Re : chiralité

    Citation Envoyé par sfnsfn2 Voir le message
    bonjour
    on dit qu'un composé est chirale (optiquement actif) lorsqu'il ne possède pas un élément de symétrie
    pour vos composés chirale: a, c, d, e, f, i, j,
    pour les autres il existe des élément de symétrie
    plan de symétrie: b, h, k, l
    centre de symétrie: g
    Je suis d'accord sur la méthode mais je ne trouve pas les mêmes réponses...
    Mais bon, cela date un peu donc je ne serais pas à l'abri d'une erreur.

    Sinon, on écrit un composé chiral (sans "e") et des composés chiraux.

    Duke.

  6. #5
    sfnsfn2

    Re : chiralité

    est ce que je peut savoir vos réponse pour que je rectifier mes erreurs.
    merci

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    Edelweiss68

    Re : chiralité

    Pour moi, f, i et j ne sont pas chiraux.

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  10. #7
    hybridederésonance

    Re : chiralité

    L est chirale mais k ne l'ait pas.

    Les énantiomères ne doivent pas êtres superposables. Imagine un miroir entre les deux énantiomères. C'est une bonne méthode.

  11. #8
    sfnsfn2

    Re : chiralité

    pouvez vous justifier votre réponse
    pour moi il n'y a aucun élément de symétrie

  12. #9
    hybridederésonance

    Re : chiralité

    C'est pas qu'une question d'élément de symétrie ! Les énantiomères ne sont peut-être pas superposables mais ils doivent être réciproquement le reflet de l'autre par rapport à un "plan miroir".

  13. #10
    sfnsfn2

    Re : chiralité

    je pense que le k est.
    les é dans les cycles sont délocalisables

  14. #11
    Duke Alchemist

    Re : chiralité

    Citation Envoyé par sfnsfn2 Voir le message
    je pense que le k est.
    les é dans les cycles sont délocalisables
    Mais l'image de la molécule dans un miroir c'est elle-même donc...

  15. #12
    hybridederésonance

    Re : chiralité

    Je ne pense pas que l'on puisse "casser" les cycles en plaçant le plan "miroir" de cette manière

    Les cycles sont des chaines carbonées à part entière.

    Enfin moi je dis ça, je dis rien

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  17. #13
    endji

    Re : chiralité

    Par exemple on doit dire que e et f sont chiraux car ils ne sont pas superposable entre eux c'est bien ça ou je me trompe ?
    Ou bien on doit regarder seulement la symétrie dans une molécule seulement ?

  18. #14
    hybridederésonance

    Re : chiralité

    Citation Envoyé par alphafifi Voir le message
    Par exemple on doit dire que e et f sont chiraux car ils ne sont pas superposable entre eux c'est bien ça ou je me trompe ?
    Ou bien on doit regarder seulement la symétrie dans une molécule seulement ?
    Il n'y a que toi qui puisse nous le dire
    Deux molécules peuvent êtres chirales mais une molécule peut être chirale aussi... A voir donc.

  19. #15
    Ragalorion

    Re : chiralité

    a, b, c, e, f, h, j et l sont chiraux.
    To Think Is To Practice Brain Chemistry

  20. #16
    Edelweiss68

    Re : chiralité

    En les faisant une par une.

    A : chirale => 1 C asymétrique
    B : chirale => allène de type XY C = C = C XY
    C : chirale => 1 C asymétrique
    D : achirale => allène de type XY C = C = C XX
    E : chirale => 2 C asymétriques
    F : chirale => 2 C asymétriques, composé non méso "SS"
    G : achirale => 2 C asymétriques, composé méso
    H : chirael => spirane chiral (voir pièce jointe)
    I : achirale => spirane achiral (remplacer XY d'un côté par ZZ sur l'image du dessus)
    J : chirale => non superposable à son image
    K : achirale => symétrie du biphényl
    L : chirale => biphényl sans symétrie (les substituants du même noyau sont différents)

    Voir ici pour l'explication avec les allènes : http://books.google.fr/books?id=Qm3q...chiral&f=false
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