DM Chimie - 1ere S - Help !
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DM Chimie - 1ere S - Help !



  1. #1
    invite5cc9ab06

    Question DM Chimie - 1ere S - Help !


    ------

    Bonjour à vous tous !.

    Je fais appel à vous car je suis complètement dépassé.

    Voici mon exercice :

    On a réalisé l’expérience décrite dans le TP3 en utilisant des volumes différents d'acide acétique. On relève la pression finale pour chacune des expériences réalisées. Les résultats obtenus sont consignés dans un tableau :

    V(CH3COOH) (ml) 1 2 4 6 8
    P finale (x10^5 pa) 1.062 1.096 1.180 1.248 1.249
    P(CO2) en Pa ...... ..... ...... ..... ......
    n(CO2) en mol ........ ........... ...... ........ ......
    réactif limitant ......... ....... ........ ........ ......
    couleur du BBT ....... ...... ...... ....... .....

    La pression initiale a pour valeur 1.010 x 10 ^5Pa et la température est égale a 24C. Le volume occupé par le gaz formé est 594cm^3. On prendra R=8.31 SI.

    1. Compléter les lignes 3 et 4 en indiquant les calculs.
    2. Représenter graphiquement n(CO2) en fonction de V(CH3COOH). Utiliser celui-ci pour compléter les lignes 5 et 6.
    3. Pour V(CH3COOH) = 2ml et =8ml, dresser un tableau d'avancement de la réaction. Calculer P(CO2) théorique et la comparer avec P(CO2) mesurée.




    Alors, j'ai répondu à la question 1 :
    P(CO2) = Pf-Pi
    Donc sa fait 5.2x10^3 ; 8.6x10^3 ; ... ;

    n(CO2) = (PV)/(RT)
    n(CO2) = 1.25x10^-3 ; 2.1x10^-3 ; ... ;

    Pour la question 2., j'ai fait le graphique mais après je bloque. Je sais pas quel est le réactif limitant ni la couleur du BBT (je sais que le PH influence la couleur mais après ...)

    3. Pour cette question je suis totalement perdu ...


    (Équation de la réaction : NaHCO3 + (H+) + CH3COO- --> CO2 + Na+ + CH3COO- + H2O )

    Merci à vous d'avance !

    -----

  2. #2
    invitefb2b2b24

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    bonjour alors pour le BBt c'est simple il change de couleur en fonction du ph lorsque la solution est acide(<7) le bbt est jaune lorsqu'elle est basique (>7) cela devient bleu et si tu est pile à 7 c'est vert. Apres c'est nuancer suivant l'acidité ou la basicité.

    ensuite pour savoir quel est le réactif limitant tu doit faire un tableau d'avencement. Comme tu as différente valeur de nCO2, tu peut savoir en fonction des autres réactifs qui va disparaitre en premier . Je ne connais pas les quantités de matière des autres réactifs mais si ta réaction est totale c'est le réactif dont tu as le moins de moles qui est le réactif limitant. En effet c'est le réactif qui manque en premier donc la réaction ne se fait plus lorsqu'il n'y en a plus!!

    pour la question trois tu fais tes tableaux d'avancement ensuite comme tu considère que CO2 est un gaz parfait tu peux relier sa quantité de matière et sa pression et tu compare cette expression avec ta valeur expérimentale.

    voilà!! ^^
    si tu as d'autres questions...

  3. #3
    invitefb2b2b24

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    j'y pense dans ta formule des gaz parfaits pense à mettre ta température en kelvin ta pression en pascal ton volume en m^3 et n en moles !!!

  4. #4
    invite5cc9ab06

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    Merci beaucoup de m'avoir aidé, je comprend un peu mieux mon exercice !

    Il me reste juste un problème avec le BBT, comment on connais le pH de la solution en fonction de la pression ? On a pas fait d’expériences ...


  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitefb2b2b24

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    tu ne peut pas le savoir en fonction de la pression en tous cas pas directement.
    ton équation bilan est une équation acide base et donc dépend de ta concentration en H+ et CH3COO- . Mais le cours qui te permet d'avoir des valeurs de ph n'est fait qu'en terminale !!
    Vu ton exercice je pense que tu dois réfléchir en fonction de ton réactif limitant en sachant que H+ est un acide très fort et que CH3COO- est une base . suivant ce que tu as à l'état final tu doit pouvoir dire si ta solution est acide ou basique

  7. #6
    invite5cc9ab06

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    J'ai mis pour la couleur du BBT :

    pour V(CH3COOH)=_____1mL______2ml__ __4ml_____6ml___8ml

    _____________________bleue___b leue_____bleue____verte___jaun e



    Est-ce çà ?

  8. #7
    invite033bee44

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    Comment as-tu fait pour les calculs de : n(CO2) = (PV)/(RT)
    Car quand je le fait je ne trouve pas ça du tout.

    Sinon pour la couleur je suis désolé mais je ne l'ai pas encore vu.

  9. #8
    invite5cc9ab06

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    Quelqu'un d'autre pour m'aider ?

  10. #9
    invite5cc9ab06

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    J'ai un probleme pour déterminer la couleur du BBT

  11. #10
    invitefb2b2b24

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    euh tu n'est pas sensé trouver l'inverse pour tes couleurs???
    car plus tu vas avoir de CO2 plus la réaction est avancée donc plus de H+ est consommé. Or le ph dépend fortement de ta concentration en ions H+ donc plus tu en as (moins tu as de CO2) plus ta concentration est acide. CH3COO- est un ion spectateur (il est dans les réactifs et les produits) il n'influence pas ta variation de ph.

  12. #11
    invitefb2b2b24

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    si tu me donnais ton tableau de valeurs j epourrais plus t'aider je pense.
    si de plus ton ami et toi ne trouver pas la même chose c'est qu'il y en as un des deux qui a du faire une erreur dans les unités (classique avec cette formule !!! ^^)

  13. #12
    invite5cc9ab06

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    Mon tableau :

    V(CH3COOH)----------1 // 2 // 4 // 6 // 8
    Pfinale (Hpa)----------1.062 // 1.096 // 1.180 // 1.248 // 1.249
    P(CO2) -----------5.2x10^3 // 8.6x10^3 // 1.7x10^4// 2.4x10^4 //2.4x10^4
    n(CO2)-------------1.25x10-3 //2.07x10-3 // 4.09x10-3// 5.73x10-3
    réactif limitant------- H+ // H+ // H+ // mélange stochiometrique // NaHCO3
    couleur BBT ? // ? // ? // ? // ?


    Réaction : NaHCO3 + H+ + CH3COO- --> CO2 + Na+ + CH3COO- + H2O

  14. #13
    invitefb2b2b24

    Re : DM Chimie - 1ere S - Help !

    je pense que c'est ça

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