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Dissolution de la soude



  1. #1
    junon11

    Dissolution de la soude


    ------

    Bonjour,
    dans mon cours j'ai écrit que dans l'eau la soude donne ce-ci:
    NaOH+H2O=>Na+ + OH-
    mais ce que je ne comprends pas c'est que la soude est une base forte donc l'eau devrait donner son acide ? donc on devrait trouver NaOH+H2O=> Na+ + OH- + H3O+ non??

    -----

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  3. #2
    Edelweiss68

    Re : Naoh

    Bonjour,

    On a : NaOH (s) + H2O (l) => Na+ (aq) + OH- (aq)
    H u m a n i t y

  4. #3
    junon11

    Re : Naoh

    Pourquoi l'eau ne donne t'elle pas d'ion H3O+ ?

  5. #4
    HarleyApril

    Re : Naoh

    pourquoi l'équation n'est-elle pas équilibrée ?

  6. #5
    moco

    Re : Naoh

    Les équations de Junon et d'Edelweiss sont fausses toutes les deux.
    Pour qu'une équation soit équilibrée, il faut que les deux côtés de la flèche contiennent le même nombre des mêmes atomes, ce qui n'est pas le cas des équations propposées ces deux personnes.

    En réalité, la dissolution de NaOH n'est pas une réaction avec H2O. Son équation n'est pas NaOH + H2O --> quelque chose. Non. C'est simplement :
    NaOH --> Na+ + OH-

    Et c'est tout !

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #6
    RuBisCO

    Re : Naoh

    C'est une simple dissociation : NaOH (s) Na+(aq) + HO-(aq) et l'eau est spectateur de ceci.
    Ensuite, on a les ions oxoniums et hydroxyde qui s'équilibre :
    2 H2O (l) H3O+(aq) + HO-(aq)
    Bon, dans un premier temps, on va, pour respecter le Chattelier, dans ce sens : H3O+(aq) + HO-(aq) 2 H2O (l). Donc, on il en résulte une augmentation du pH.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

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  10. #7
    junon11

    Re : Naoh

    ah ok mais cette réaction a tout de même lieu dans l'eau? c'est quand même étrange qu'il n'y ai aucune réaction entre les hydroxyde de la soude et l'eau ?

  11. #8
    RuBisCO

    Re : Naoh

    Les hydroxydes du sodium, veux-tu dire ?
    C'est a cause de la polarisation de la molécule d'eau, d'ailleurs tu remarqueras le "aqueux" à côté des ions produits.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  12. #9
    junon11

    Re : Naoh

    oui pardon

  13. #10
    RuBisCO

    Re : Naoh

    Remarque, tu peux dire que la réaction totale sera : NaOH (s) + H3O+(aq) Na+(aq)+ 2 H2O (l)
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  14. #11
    HarleyApril

    Re : Naoh

    bonsoir

    si on fait réagir les hydroxydes, sur l'eau, on obtient ceci :
    HO- + HOH = HOH + HO-

    comme on ne sait pas peindre les atomes, ça donne :
    HO- + HOH = HOH + HO-

    donc, on ne voit rien à l'échelle macroscopique !

    cordialement

  15. #12
    junon11

    Re : Naoh

    Citation Envoyé par RuBisCO Voir le message
    Remarque, tu peux dire que la réaction totale sera : NaOH (s) + H3O+(aq) Na+(aq)+ 2 H2O (l)
    Comme ça je vois déja mieux
    mais vous savez dans les exercices aprés pour calculer le pH on utilise le fait que [HO-]=[NaOH] du coup là ca n'apparait plus

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  17. #13
    junon11

    Re : Naoh

    Citation Envoyé par HarleyApril Voir le message
    bonsoir

    si on fait réagir les hydroxydes, sur l'eau, on obtient ceci :
    HO- + HOH = HOH + HO-

    comme on ne sait pas peindre les atomes, ça donne :
    HO- + HOH = HOH + HO-

    donc, on ne voit rien à l'échelle macroscopique !

    cordialement
    ah d'accord c'est pour cela qu'on dirait qu'il ne se passe rien alors que finalement si.
    mais alors si je fais réagir NaOH + H2O on obtient quoi au final?

  18. #14
    RuBisCO

    Re : Naoh

    Citation Envoyé par junon11 Voir le message
    [HO-]=[NaOH]
    Uniquement si on considère que [NaOH] est la concentration initiale d'hydroxyde de sodium inférieure à la solubilité du corps et dans de l'eau pure.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  19. #15
    junon11

    Re : Naoh

    ce qui n'est pas toujours le cas?
    je ne parle quand dans les cas ou NaOH est placé dans l'eau

  20. #16
    RuBisCO

    Re : Naoh

    Non, car par exemple dans le cas d'un mélange d'hydroxyde de sodium et d'hydroxyde de potassium, si tout est dissous, on a [HO-]=[NaOH]+[KOH].
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  21. #17
    junon11

    Re : Naoh

    ok merci beaucoup pour vos réponses si rapides

  22. #18
    junon11

    Re : Naoh

    si pardon dernière question
    quand il se produit NAOH=> Na+ + HO- il y a également la protolyse de l'eau qui se produit en même temps?

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  24. #19
    RuBisCO

    Re : Naoh

    L'autoprotolyse de l'eau se fait toujours, réaction ou pas à coté.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

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