Questions sur l'effervescence...

[invite4afe832d]

Bonjour à toutes et à tous,

Voilà je ne suis pas du tout chimiste mais je me pose quelques questions sur les composants qui produisent l'effervesence .

Donc pour produire l'effet d'effervescence j'ai employé de l'acide citrique et du bicarbonate de sodium .
J'ai mélangé à part égale ces deux composants (eviron 3gr de chaque) dans une verre d'eau se qui produit l'effet que j'avais souhaité.
Le problème et les questions que je me pose sont:

1) la réaction à fait chuter le ph de l'eau , est ce que ce dernier est modifié pour toujours ou est ce que c'est seulement temporaire ?
2)existe t'il une manière de produire une telle réaction (effervescence) sans que cela modifie le ph de l'eau ?
3)Est ce que l'eau obtenue après cette réaction est polluée ou toxic ?

Merci d'avance pour votre aide ...
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[moco]

Le pH diminuera toujours un peu, ne serait-ce que par la présence du gaz carbonique CO₂, qui se dissout dans l'eau en formant une solution de pH 4 - 5 selon les quantités dissoutes.

Ceci dit, la solution obtenue n'est pas toxique. Au contraire elle est tout à fait comestible. On utilise même ce type de mélange et de réaction dans les comprimés effervescents d'aspirine ou d'autres médicaments.

[invite4afe832d]

Merci pour votre réponse ,

Est ce qu'il existe un moyen de savoir avec précision les quantités raisonable et utilisable pour cette réaction sans que le ph ne s'altère ?

En claire combien me faut il de litres d'eau pour que les 6 grammes de mélange (acide citrique et bicarbonate de sodium) ne produisent au final aucun changement du ph ?

[invite54bae266]

je pense que de toutes les façons, le dioxyde de carbone de l'air va se dissoudre en acidifiant la solution (tant qu'elle n'est pas saturée).

si j'en crois ce document : http://docs.google.com/viewer?a=v&q=...448pf2BGSd4vRQ

alors l'équation de la réaction est :

acide citrique + 3 bicarbonate de soude <=> citrate de sodium + 3 CO₂ + 3 H₂O

beaucoup de gaz est produit et la solubilité de ce gaz dans l'eau à 20°C est de 1.5 g/L selon cet article : http://hydroland.pagesperso-orange.fr/TraitEP1.htm

M_{acide citrique} = environ 192 g/mol
=> n_{acide citrique} = 3/192 = 1.56*10^-2 mol

M_{bicarbonate de soude} = environ 84 g/mol
=> n_{bicarbonate de soude} = 3/84 = 3.57*10^-2 mol

=> réactif limitant = bicarbonate de soude.

si on admet que la réaction est totale (ce qui ne doit pas être le cas) on aurait au maximum 3.57*10^-2 mol de CO₂ produits, ce qui représente quand même un volume d'environ 0.8 L de gaz si je ne me trompe pas soit 1.57 g donc plus qu'il n'en faut pour saturer 1 L d'eau.

rien que pour dissoudre tout ce gaz il va te falloir une certaine quantité d'eau mais en plus, plus tu rajoutes d'eau plus le CO₂ de l'air va se dissoudre jusqu'à un équilibre.

le pH se modifiera à coup sûr !

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite4afe832d]

Est ce que ça veux dire simplement que plus il y aurais de l'eau , et plus le ph reprendrais la valeur de cette masse d'eau ?

Donc si je fait l'expérience dans une baignoire ou dans un métre cube d'eau , celà n'altèrerai pas le ph de cette grosse masse d'eau ?



Je m'excuse si je m'exprime mal , mais comme je l'ai précisé , je ne suis pas chimiste , merci de votre compréhension !

[invite2313209787891133]

Bonjour

Si tu augmentes la quantité de bicarbonate tu augmentera aussi le pH pour tendre vers 8.5.

[invite4afe832d]

Bonjour ,

Donc si je prend deux parts de bicarbonate pour une d'acide cirtique , la solution après l'effet d'effervescence serai moins acide et donc le ph plus alcalin ?

L'eau aurait donc un ph plus proche de 7 que la solution précédente avec des parts égale ...

[invite54bae266]

si tu veux que TOUT tes réactifs soient consommés il faut prendre 3 équivalents (= "parts") de bicarbonate pour 1 équivalent d'acide citrique (selon la réaction)

si tu en prends seulement 2 tu auras seulement la moitié de l'acide qui réagira.

[invite54bae266]

désolé du double post mais dans ce cas comme il n'y a pas de H+ produit, comment peut-on connaître le pH de la solution ?

est ce que la seule information qu'on peut donner est : l'acide citrique est largement en excès donc le pH est inférieur à 7 ?

[invite2313209787891133]

désolé du double post mais dans ce cas comme il n'y a pas de H+ produit, comment peut-on connaître le pH de la solution ?

est ce que la seule information qu'on peut donner est : l'acide citrique est largement en excès donc le pH est inférieur à 7 ?

Le bicarbonate est un tampon vers 8.5 (je ne me souviens plus de la valeur exacte), donc si on en utilise un excès on va tendre vers cette valeur rapidement.

[invite4afe832d]

Ok , merci , je vais faire l'expérience avec trois parts d'acide citrique pour une part de bicarbonate de sodium et je mesurerai le ph ...
Dès que j'ai le temps ...
Merci encore

[invite4afe832d]

Ok , bhen voilà , j'ai fait l'expérience et avec légèrement plus de trois fois la quantité de Bicarbonate de sodium , la solution final a un PH d'environ 7.5 !

Maintenant autre chose , comment se fait il qu'en ajoutant encore du bicarbonate de sodium par après, il y a toujours encore effet d'effervescence dans le verre ? Beaucoup moins bien sur mais à la dissolution du bicarbonate on voit encore une réaction ?

Ensuite , la solution est trouble , l'eau du contenant est presque laiteuse .
En quoi est elle diférente de l'eau avant l'ajout des deux composants qui ont provoqués l'éffervesence ?
Quel sont les résidus présent maintenant ou de qoi est formé la solution à présent , je pensais que le tout se transformerais en Co² et que l'eau resterais originale ?

Merci de m'éclairer encore un peut dans ma curiosité ...

Une chtite question encore , est ce que cette réaction dans un milieux naturel , étang , lac etc...peut nuire à ce milieux , les poissons ou les plantes etc...
Merci ....(euhm , sans vouloir aller tester ça bien sur ...hein? )

[invite4afe832d]

Personne pour me répondre ?

Un petit ...Up , merci d'avance !