PH plus élévé avec acide phosphorique que acide sulfurique

[invite71536677]

Bonjour,

Je suis confronté à un résultat surprenant:

Je mélange du jus de canne (donc sucré) a de l'acide sulfurique (concentré à 97%) à hauteur de 0.03% d'acide.

Le ph que j'obtiens est plus bas (ph 3.9) que le Ph que j'obtiens en mélangeant le même jus de canne avec de l'acide phosphorique (concentré à 98%) et mélangé également à hauteur de 0.03% au jus de canne. Ph obtenu 4.85

Or, dans ma logique de non chimiste, l'acide phosphorique étant un tri acide, il devrait avoir en plus 1/3 de H3o+ (un peu moins de 1/3 du fait des différences de concentration entre l'acide sulfurique à 97% et l'acide phosphorique à 98%) et donc le Ph devrait être plus bas avec le mélange à l'acide phosphorique que le mélange à l'acide sulfurique.

Quelqu'un peut-il m'éclairer ?
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[Fajan]

Penses-tu vraiment que les trois fonctions acides de l'acide phosphoriques sont vraiment des acides forts Quand on met un phosphate dans l'eau une partie redevient spontanément HPO4(2-)

[invite333b7ec3]

tu fais comment pour trouver le AP à 98% ?
AP85% OK

[invite71536677]

Fajan
Dans les infos que j'ai pu trouver j'avais cru comprendre que le HPO4(2-) obtenu en 2ème réaction se recombinait avec l'eau pour donner PO4(3-) + H3O(+) et que donc sur l'ensemble de la réaction il y avait une libération de 3* H3O+.

H3PO4 + H2O <-> H2PO4− + H3O+
H2PO4− + H2O<->HPO4(2−) + H3O+
HPO4(2−) + H2O <-> PO4(3−) + H3O+

Je vais regarder la notion d'acide fort dont tu m'as parlé car c'est une notion que je ne connais pas (je ne suis pas du tout chimiste mais plein de bonne volonté pour la compréhension ).

Gac
Désolé j'ai écrit un peu vite. La bonne phrase aurait dû être :
(un peu moins de 1/3 du fait des différences de concentration entre l'acide sulfurique à 97% et l'acide phosphorique à 85%)

[A voir en vidéo sur Futura]

[moco]

En solution aqueuse, l'acide phosphorique H₃PO₄ se comporte comme un monoacide, qu'il libérera donc un ion H⁺ et un seul par molécule dissoute. Les autres atomes H résiduels ne se dissocieront que si tu neutralises ou que tu tamponnes ta solution.

[invite71536677]

Moco

Quelles sont les solutions possibles pour neutraliser ou tamponner la solution ?