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PH plus élévé avec acide phosphorique que acide sulfurique



  1. #1
    mgtewi

    PH plus élévé avec acide phosphorique que acide sulfurique


    ------

    Bonjour,

    Je suis confronté à un résultat surprenant:

    Je mélange du jus de canne (donc sucré) a de l'acide sulfurique (concentré à 97%) à hauteur de 0.03% d'acide.

    Le ph que j'obtiens est plus bas (ph 3.9) que le Ph que j'obtiens en mélangeant le même jus de canne avec de l'acide phosphorique (concentré à 98%) et mélangé également à hauteur de 0.03% au jus de canne. Ph obtenu 4.85

    Or, dans ma logique de non chimiste, l'acide phosphorique étant un tri acide, il devrait avoir en plus 1/3 de H3o+ (un peu moins de 1/3 du fait des différences de concentration entre l'acide sulfurique à 97% et l'acide phosphorique à 98%) et donc le Ph devrait être plus bas avec le mélange à l'acide phosphorique que le mélange à l'acide sulfurique.

    Quelqu'un peut-il m'éclairer ?

    -----

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  4. #2
    Fajan

    Re : PH plus élévé avec acide phosphorique que acide sulfurique

    Penses-tu vraiment que les trois fonctions acides de l'acide phosphoriques sont vraiment des acides forts Quand on met un phosphate dans l'eau une partie redevient spontanément HPO4(2-)

  5. #3
    gac

    Re : PH plus élévé avec acide phosphorique que acide sulfurique

    tu fais comment pour trouver le AP à 98% ?
    AP85% OK

  6. #4
    mgtewi

    Post Re : PH plus élévé avec acide phosphorique que acide sulfurique

    Fajan
    Dans les infos que j'ai pu trouver j'avais cru comprendre que le HPO4(2-) obtenu en 2ème réaction se recombinait avec l'eau pour donner PO4(3-) + H3O(+) et que donc sur l'ensemble de la réaction il y avait une libération de 3* H3O+.

    H3PO4 + H2O <-> H2PO4− + H3O+
    H2PO4− + H2O<->HPO4(2−) + H3O+
    HPO4(2−) + H2O <-> PO4(3−) + H3O+

    Je vais regarder la notion d'acide fort dont tu m'as parlé car c'est une notion que je ne connais pas (je ne suis pas du tout chimiste mais plein de bonne volonté pour la compréhension ).

    Gac
    Désolé j'ai écrit un peu vite. La bonne phrase aurait dû être :
    (un peu moins de 1/3 du fait des différences de concentration entre l'acide sulfurique à 97% et l'acide phosphorique à 85%)

  7. A voir en vidéo sur Futura
  8. #5
    moco

    Re : PH plus élévé avec acide phosphorique que acide sulfurique

    En solution aqueuse, l'acide phosphorique H3PO4 se comporte comme un monoacide, qu'il libérera donc un ion H+ et un seul par molécule dissoute. Les autres atomes H résiduels ne se dissocieront que si tu neutralises ou que tu tamponnes ta solution.

  9. #6
    mgtewi

    Re : PH plus élévé avec acide phosphorique que acide sulfurique

    Moco

    Quelles sont les solutions possibles pour neutraliser ou tamponner la solution ?

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