avancement chimique Doutes sur un exercice
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avancement chimique Doutes sur un exercice



  1. #1
    Lycaon

    avancement chimique Doutes sur un exercice


    ------

    Bonjour,
    sur un autre forum j'ai trouvé un exercice qui me laisse perplexe.
    je résume:
    soit une solution initiale d'acide dichloroacétique (CHCl2COOH) de concentration C=0,100 mol/L et de pH 1,30.
    Calculer l'avancement.

    si pH =1,30 [H3O+]= 0,0501 mol/ L
    =0,0501/0,100=0,501

    on ajoute une goutte (0,05mL) d'acide pur (d=1,57) ,à 200 mL de la solution initiale.Le volume est considéré comme constant.Nouveau pH =1,28
    Prévoir le sens éventuel de l'avancement et le calculer.

    Mon idée
    l'avancement régresse (bien que la concentration en H+ augmente) car la dissociation diminue quand la concentration d'un acide faible augmente .(autrement dit la dissociation ,donc l'avancement,augmente avec la dilution)
    calcul
    masse de la goutte :m=1,57*0,050
    qté de matière ajoutée n=m/M=1,57*0,050/129=6,1.10-4 mol
    qté de matière initiale:m=0,100*0,200=0,0200m ol
    qté de matière totale d'acide dans 200mL n(t)=0,0206mol
    concentration en H+ :[H+]=10-1,28=5,25.10-2mol/L
    qté de matière de H+ n(H+)=5,25.10-2*0,200=1,05.10-2mol
    avancement =1,05.10-2/0,0206=0,510
    l'avancement a augmenté ,ce qui est en contradiction avec mes prévisions.
    Questions
    ou bien mon raisonnement est faux
    ou bien j'ai fait une (ou des ) erreurs de calcul
    ou bien le problème est mal posé
    merci pour votre avis

    -----

  2. #2
    mach3
    Modérateur

    Re : avancement chimique Doutes sur un exercice

    Je trouve que l'avancement diminue aussi en raisonnant vite fait sur le Ka. Si je me suis pas gourré, on a :



    Si on augmente C, on doit diminuer qui est a priori strictement croissante sur l'intervalle [0,1], donc devrait aussi diminuer.

    C'est fait vite fait sur un coin de table donc à vérifier...

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  3. #3
    Lycaon

    Re : avancement chimique Doutes sur un exercice

    merci pour ton avis
    Je n'avais pas pensé à cette formule.Elle confirme ma prévision.
    sauf erreur de calcul de ma part,le problème posé est "foireux"

  4. #4
    mach3
    Modérateur

    Re : avancement chimique Doutes sur un exercice

    J'ai fait le calcul dans un tableur :

    Code:
    Ka=	0.050303708	pKa=	1.2984	
    
    V=	0.2	
    		
    n	C	éta	H3O+	pH
    0.0199	0.0995	0.5018	0.0499	1.3016
    0.0200	0.1000	0.5010	0.0501	1.3002
    0.0201	0.1005	0.5002	0.0503	1.2987
    0.0202	0.1010	0.4994	0.0504	1.2973
    0.0203	0.1015	0.4985	0.0506	1.2958
    0.0204	0.1020	0.4977	0.0508	1.2944
    0.0205	0.1025	0.4969	0.0509	1.2930
    0.0206	0.1030	0.4961	0.0511	1.2916
    0.0207	0.1035	0.4953	0.0513	1.2902
    0.0208	0.1040	0.4945	0.0514	1.2888
    0.0209	0.1045	0.4937	0.0516	1.2874
    0.0210	0.1050	0.4929	0.0518	1.2861
    0.0211	0.1055	0.4921	0.0519	1.2847
    0.0212	0.1060	0.4913	0.0521	1.2833
    0.0213	0.1065	0.4905	0.0522	1.2820
    0.0214	0.1070	0.4898	0.0524	1.2806
    0.0215	0.1075	0.4890	0.0526	1.2793
    0.0216	0.1080	0.4882	0.0527	1.2780
    J'ai du prendre un pKa de 1.2984 (c'est 1.25 dans la littérature) pour reproduire les données initiales (pH 1.30 à 0.1 M)
    Il en ressort que pour un pH de 1.28, la concentration est de 0.107 et quelques, le nombre de moles étant augmenté de 1,4 mmol et des brouettes et non 0,61mmol. Ton calcul de quantité de matière dans la goutte ayant l'air correct, c'est donc le rédacteur qui s'est vautré quelque part dans l'énoncé.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Lycaon

    Re : avancement chimique Doutes sur un exercice

    merci pour la confirmation.
    je ne sais pas comment le prof qui a posé le problème va exploiter ces résultats?
    A moins que que l'énoncé ait été mal retranscrit.Hypothèse à ne pas négliger!

  7. #6
    mach3
    Modérateur

    Re : avancement chimique Doutes sur un exercice

    il suffirait que le volume de la solution soit de 100mL au lieu de 200, on serait déjà plus proche de la vérité, ou alors pH final à 1.29 au lieu de 1.28.

    ça sent la faute de frappe à plein nez.

    m@ch3
    Never feed the troll after midnight!

  8. #7
    Lycaon

    Re : avancement chimique Doutes sur un exercice

    exact
    Avec 100 mL ,"ça marche"
    Merci pour ta contribution
    Le sujet peut-être considéré comme résolu

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