symétrie (chimie minirale).
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 7 sur 7

symétrie (chimie minirale).



  1. #1
    invitea047670f

    symétrie (chimie minirale).


    ------

    salut
    je cherche à comprendre la méthode de la construction des 230 groupes d'espace, je sais bien qu'ils dérivent des 14 systèmes de bravet, ce que j'ai pas compris c'est surtout les éléments de symétries des figures infinis.
    merci de m'aider.

    -----

  2. #2
    invitea047670f

    Re : symétrie (chimie minirale).

    désolé je dis 14 réseaux de bravais.

  3. #3
    invitea047670f

    Re : symétrie (chimie minirale).

    mais c'est quoi ça !
    y a perssonne qui peut m'aider en cristallographie ou quoi ????

  4. #4
    ArtAttack

    Re : symétrie (chimie minirale).

    Ben tu as des cours très bien faits en post-it.
    Je vois pas quoi rajouter comme ça.
    Peut-être avec des questions plus précises ?

    Sinon comme tu l'as compris il y a 14 réseaux de Bravais, puis 32 classes de Laue (groupes ponctuels), puis 230 groupes d'espace, je crois.
    Ces derniers forment une liste exaustive. Il n'y aura pas plus de groupes d'espace qu'il y en a aujourd'hui.
    Les éléments de symétries sont le critère principal pour classifier les structures cristallographiques.

    Dans les cours tu veras P, I, F, A, B, C
    Ce sont les modes de centrage principaux.
    Tu verras ensuite des opérations de symétries comme des axes de rotation, des miroirs, des inversions, ou la combinaison de ces 3 derniers.
    On note alors le mode (F par exemple), puis les opérations de symétrie selon les axes a, b, c dans cet ordre.

    Donc, P 6/3mmc est a priori hexagonal (un screw 6/3 révèle une symétrie hexagonale.
    On a ensuite des miroirs selon a et b et un miroir/translation selon c.

    Je sais ça paraît dur comme ça mais c'est que des conventions/classifications.
    Ceux qui ont élaboré ces tables nous rendent la tache facile aujourd'hui.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea047670f

    Re : symétrie (chimie minirale).

    merci artattack, je vais préciser ma question:
    ce que j'ai pas compris c'est la combinaison des éléments de symétrie avec translation ( pour former les 230 groupes d'espaces) comme les plans de glissement et la translation des réseaux et surtout ça : (( les principes de construction des groupes d'espace ))).
    mais pour les groupes ponctuels ainsi que les axes, les miroires les centres d'inversions, j'ai aucun problemes avec eux.
    merci de votre aide.

  7. #6
    ArtAttack

    Re : symétrie (chimie minirale).

    Je crois savoir où tu veux en venir.
    Je peux pas te répondre précisément là tout de suite. J'ai des cours et des fascicules bien construits à mon bureau. J'essaierai donc de les ramener à la maison demain, pour revoir tout ça.
    En attendant, visite les liens proposés en bibliothèque en post-it.

  8. #7
    invitea047670f

    Re : symétrie (chimie minirale).

    ok merci c'est ça ce que je cherche les sites et les noms des livres

Discussions similaires

  1. Symétrie
    Par invited7ee21ed dans le forum Physique
    Réponses: 1
    Dernier message: 21/11/2007, 21h09
  2. chimie minerale/symetrie
    Par inviteeae038c8 dans le forum Chimie
    Réponses: 2
    Dernier message: 01/11/2007, 21h52
  3. symetrie
    Par vince3001 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 7
    Dernier message: 29/09/2007, 18h05
  4. Symétrie
    Par invite62cbebce dans le forum Chimie
    Réponses: 0
    Dernier message: 06/01/2007, 10h24
  5. symétrie
    Par invite5af12512 dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 3
    Dernier message: 06/10/2006, 22h43