Représentation de cram
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Représentation de cram



  1. #1
    Yriap

    Représentation de cram


    ------

    Bonjour, j'ai trouvé un petit moyen mémotechnique pour apprendre les différentes représentations de cram (de la méthode VSEPR) seulement que lorsqu'il y a des doublets liants, mais pas lorsqu'il y a un doublet non liant.
    Par ex quand on passe de AX5 à AX4E1, un doublet disparait mais je n'ai pas de moyen mémotechnique pour savoir lequel va disparaître. Pouvez-vous me donner un petit moyen mémotechnique ?
    Merci.

    -----

  2. #2
    ZuIIchI

    Re : Représentation de cram

    salut, tu pars déjà sur de mauvaises bases :

    - un atome AX5 est lié avec 5 atomes et ne porte aucun doublet ni de charge.

    - un atome AX4E est lié avec 4 atomes et porte un doublet non-liant pouvant provenir de sa configuration électronique de base ou de la charge négative qu'il pourrait porter.

    attention dans la molécule de formaldéhyde, par exemple, l'atome C de la fonction carbonyle est AX3 même s'il fait 4 liaisons (je ne sais pas si tu as confondu ça ?)

    Partant de là, entre un atome AX5 et un autre AX4E il n'y a pas de "disparition" d'un doublet vu qu'un AX5 n'en a pas !

    Il faudrait que tu expliques un peu mieux ton problème et/ou que tu nous donnes un exemple sur lequel tu bloques.

  3. #3
    RuBisCO

    Re : Représentation de cram

    En fait, je pense que c'est plus un problème de reformulation :
    En fait, il faut juste ce représenter la situation : quel est celui qui est le plus éloigné de tous les autres ? Et tu remarquera que ce n'est pas le cas des atomes du grand axe.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  4. #4
    ZuIIchI

    Re : Représentation de cram

    Là c'est moi qui ne te comprends pas RuBisCO

    Surtout quand tu parles d'éloignement.

    Est-ce que le E sur ton schéma représente un doublet non-liant ou un substituant ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    stereochimie

    Re : Représentation de cram

    Citation Envoyé par ZuIIchI Voir le message
    Là c'est moi qui ne te comprends pas RuBisCO

    Surtout quand tu parles d'éloignement.

    Est-ce que le E sur ton schéma représente un doublet non-liant ou un substituant ?
    RuBisCO a raison..........

    le E represente un doublet non-liant........quand on a un doublet non-liant les autres liaison sigma va s'éloigné...........a cause d'un champ magnétique(je pense)

  7. #6
    RuBisCO

    Re : Représentation de cram

    C'est exactement comme dans la formule VSEPR : A représente l'atome central, X les atomes périphériques et E les doublets non-liants.
    ( et stereochimie a déjà parfaitement répondu )
    Dernière modification par RuBisCO ; 26/11/2011 à 14h55.
    "La vraie science est une ignorance qui se sait." (Montaigne)

  8. #7
    Yriap

    Re : Représentation de cram

    Merci pour vos réponses.

  9. #8
    ZuIIchI

    Re : Représentation de cram

    OK c'était juste un problème d'écriture mais je suis entièrement d'accord avec vous 2

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